《看世界2：百年變局下的挑戰(zhàn)和抉擇》，傅瑩 著，中信出版集團(tuán)2021年2月出版。

2020年2月13日，我與幾位學(xué)者和同事抵達(dá)德國(guó)慕尼黑，應(yīng)邀出席第五十六屆慕尼黑安全會(huì)議。在14日的會(huì)上，我與美國(guó)國(guó)會(huì)眾議院議長(zhǎng)佩洛西有一段交鋒，2月15日，“美國(guó)之音”就此做了題為《數(shù)字專制與華為威脅：佩洛西、傅瑩當(dāng)面交鋒》的報(bào)道，國(guó)內(nèi)媒體紛紛轉(zhuǎn)發(fā)。

慕安會(huì)自1963年召開(kāi)至今，一直是國(guó)際戰(zhàn)略與安全問(wèn)題討論的重要平臺(tái)，備受關(guān)注。會(huì)議場(chǎng)址是慕尼黑的拜耶里切酒店（Bayerischer Hof）。2020年參會(huì)者有1300多人，加上各代表團(tuán)的隨行人員、工作人員，拜耶里切酒店里里外外都顯得非常擁擠。除了少數(shù)人能住在會(huì)議酒店，大部分人都分散地住在附近的其他酒店。

會(huì)議于2月14日下午正式開(kāi)幕，前期的各種討論會(huì)議13日就開(kāi)始了，到16日舉行閉幕。開(kāi)幕式通常有德國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人講話，是在主會(huì)場(chǎng)舉行，之后每天主會(huì)場(chǎng)都有各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人和高官的演講和論壇。中國(guó)國(guó)務(wù)委員王毅的演講就是15日上午11點(diǎn)45分在主會(huì)場(chǎng)舉行的。

會(huì)邊會(huì)也是慕安會(huì)的一大特色，除了主會(huì)場(chǎng)，大大小小的邊會(huì)50多場(chǎng)，有圓桌會(huì)、方桌會(huì)、L形桌會(huì)、U形桌會(huì)，還有午餐會(huì)、晚餐會(huì)，應(yīng)有盡有。因?yàn)槟桨矔?huì)對(duì)分會(huì)場(chǎng)的需求越來(lái)越多，臨近酒店也為慕安會(huì)提供了各種活動(dòng)場(chǎng)所，大部分雙邊小會(huì)也挪到外面進(jìn)行。

慕安會(huì)的規(guī)模不斷擴(kuò)大，但是主會(huì)場(chǎng)只有200個(gè)座位，也算是一種“饑餓營(yíng)銷”方式吧，主會(huì)場(chǎng)一向是一座難求，每次開(kāi)全會(huì)的時(shí)候，200多個(gè)座位早早就被占滿了。不過(guò)顧問(wèn)理事會(huì)成員有前三排的留座。我是顧問(wèn)委員會(huì)的成員，到場(chǎng)就有座位。開(kāi)幕式之后，不斷有人離場(chǎng)去參加邊會(huì)，主會(huì)場(chǎng)也就不那么擁擠了。

另外，主會(huì)場(chǎng)的會(huì)議全程對(duì)外直播，進(jìn)不去的人可以從網(wǎng)絡(luò)上觀看主會(huì)場(chǎng)的演講和討論，也能跟上會(huì)議進(jìn)程，我的同事經(jīng)常在二層的咖啡廳里占據(jù)一個(gè)角落看現(xiàn)場(chǎng)直播。大多來(lái)跟蹤慕安會(huì)進(jìn)程的記者也都會(huì)聚集在這里。我每年都能在這里遇到英國(guó)、德國(guó)和美國(guó)的資深記者，與他們交談，聽(tīng)他們?cè)u(píng)論會(huì)議和形勢(shì)，也是很有特色的。

咖啡廳外面的一整圈的走廊上都站滿了架著攝像機(jī)的媒體記者，隨時(shí)采訪路過(guò)的人，在角落里還有更加正式的采訪機(jī)位，參會(huì)的各國(guó)人士都會(huì)受到采訪邀請(qǐng)。慕安會(huì)期間，德國(guó)的新聞電視臺(tái)和報(bào)紙上充斥著來(lái)自慕安會(huì)的消息和評(píng)論，許多信息也會(huì)被傳遞到世界各國(guó)的首都。由此可見(jiàn)，慕安會(huì)不僅是德國(guó)進(jìn)行國(guó)際傳播的有效手段，也是國(guó)際戰(zhàn)略與安全信息交流和輻射的高效平臺(tái)，這里就好像成為一個(gè)國(guó)際信息聚集的碼頭，隨時(shí)隨刻地向世界傳導(dǎo)出去。

2020年2月14日下午2點(diǎn)舉行慕安會(huì)開(kāi)幕式，大會(huì)主席伊辛格致歡迎辭，隨后德國(guó)聯(lián)邦總統(tǒng)施泰因邁爾致開(kāi)幕詞。之后將舉行題目為“西方民主的狀態(tài)”的全會(huì)論壇，一直持續(xù)到下午4點(diǎn)。同臺(tái)的嘉賓有美國(guó)國(guó)會(huì)眾議院議長(zhǎng)佩洛西和德國(guó)聯(lián)邦議院議長(zhǎng)朔伊布勒，由保加利亞“自由戰(zhàn)略研究中心”主任伊萬(wàn)·克拉斯特夫擔(dān)任主持人。這是慕安會(huì)的第一次全體會(huì)，我進(jìn)會(huì)場(chǎng)的時(shí)候一層和二層都已經(jīng)擠得滿滿當(dāng)當(dāng)，樓梯上都站滿了人。

美國(guó)一直是慕安會(huì)的支持方和參與者，除了政府要員，國(guó)會(huì)參眾兩院議員也組團(tuán)出席每年的慕安會(huì)。已故參議員麥凱恩曾經(jīng)連續(xù)20多年率領(lǐng)數(shù)十位國(guó)會(huì)議員組成的代表團(tuán)與會(huì)，對(duì)會(huì)議有比較大的影響，2019年慕安會(huì)專門對(duì)他進(jìn)行了表彰。2020年美國(guó)議會(huì)40位民主和共和兩黨議員組成的代表團(tuán)由佩洛西牽頭，是美國(guó)議員出席慕安會(huì)人數(shù)最多的一次，將有6位國(guó)會(huì)議員在主會(huì)場(chǎng)發(fā)言。他們放下分歧，目標(biāo)明確，要游說(shuō)歐洲政要，力圖讓歐盟支持美國(guó)打壓中國(guó)的立場(chǎng)。

開(kāi)幕式和德國(guó)總統(tǒng)的演講之后，進(jìn)入論壇階段。主持人伊萬(wàn)·克拉斯特夫介紹了嘉賓，宣布論壇開(kāi)始，邀請(qǐng)佩洛西先講。佩洛西穿了一身橘紅色的套裝，搭配同色系的花絲巾和高跟鞋，坐在臺(tái)上神采奕奕，滿臉帶笑地對(duì)大會(huì)主席和她的歐洲盟友表達(dá)了感謝。她是一位很有氣場(chǎng)的女政客，在華盛頓的政治生態(tài)當(dāng)中是相當(dāng)搶眼的，作為當(dāng)前民主黨在政壇上的頭面人物，她經(jīng)驗(yàn)豐富、言語(yǔ)犀利，與特朗普的較量雖然有得有失，但是在氣勢(shì)上從不丟分，在美國(guó)人當(dāng)中有一定的號(hào)召力。但是她不了解中國(guó)，偏見(jiàn)比較深。

她侃侃而談，從美國(guó)同盟的集體安全講到氣候變化，從北約講到G20，重點(diǎn)向大西洋另一邊的盟友們強(qiáng)調(diào)，應(yīng)如何應(yīng)對(duì)“共同的挑戰(zhàn)”，呼吁盟友間的緊密合作。然后，她話鋒一轉(zhuǎn)：“現(xiàn)在我要談?wù)勀銈冇行┤丝赡懿惶獾氖虑榱?，但是我必須做到坦率，那就?G和網(wǎng)絡(luò)安全。”說(shuō)到這兒，佩洛西的表情變得嚴(yán)肅起來(lái)，開(kāi)始念一篇寫(xiě)好的稿子：“中國(guó)正在謀求通過(guò)電信巨頭華為輸出他們的數(shù)字化專制，并以經(jīng)濟(jì)報(bào)復(fù)威脅不使用他們技術(shù)的國(guó)家。美國(guó)已經(jīng)將華為定性為對(duì)國(guó)家安全的威脅，列入實(shí)體清單，限制美國(guó)公司與華為的交易?！?/p>

在此基礎(chǔ)上，她反復(fù)要求歐洲國(guó)家不要靠近華為：“任何一個(gè)國(guó)家都不能為了財(cái)政的需求而把電信基礎(chǔ)設(shè)施割讓給中國(guó)，”“這種錯(cuò)誤的讓步只會(huì)鼓勵(lì)中國(guó)進(jìn)一步削弱我們的民主價(jià)值、人權(quán)、經(jīng)濟(jì)獨(dú)立和國(guó)家安全?！彼踔翆ⅰ笆欠襁x擇華為5G”上升到價(jià)值觀的高度：“允許5G就是選擇專制而非民主?！敝?，她提出一個(gè)替代性的“國(guó)際化”方案：“我們應(yīng)該做到國(guó)際化——我知道歐洲正在做這方面的努力。歐洲是一個(gè)數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施國(guó)際化的地方，不能容忍專制。即使我們無(wú)法就采取美國(guó)還是歐洲模式達(dá)成一致，也可以共同倡導(dǎo)國(guó)際模式。而且我們必須在維護(hù)我們的價(jià)值和安全的前提下，在其他可行的選擇上投資?！?/p>

佩洛西發(fā)言之后，主持人邀請(qǐng)坐在輪椅上的朔伊布勒發(fā)言，他接過(guò)佩洛西提出的5G話題，說(shuō)道，在德國(guó)聯(lián)邦議會(huì)里圍繞這個(gè)問(wèn)題也有很激烈的爭(zhēng)論，但是，他似乎沒(méi)有太在意佩洛西的“國(guó)際化方案”，也沒(méi)有談歐洲與美國(guó)如何在這個(gè)問(wèn)題上進(jìn)行合作。他更多是在談歐洲國(guó)家之間如何加強(qiáng)合作的問(wèn)題，同時(shí)有意無(wú)意地說(shuō)了一句：“這并不是反對(duì)誰(shuí)?！?/p>

兩位嘉賓發(fā)言之后，進(jìn)入提問(wèn)環(huán)節(jié)。這是慕安會(huì)的一個(gè)重要特點(diǎn)，任何重要的講話都要留出比較多的時(shí)間進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)，講話者需要回答大量的即席提問(wèn)，主辦方希望用這樣的方式刺激思考，鼓勵(lì)不同觀點(diǎn)的辯論，為與會(huì)者提供有利于判斷的多元視角。這也是慕安會(huì)的會(huì)場(chǎng)總是氣氛熱烈和活躍的重要原因，也因此而充滿吸引力。但是，近年也有些重磅的受邀演講者拒絕答問(wèn)，這樣的會(huì)場(chǎng)往往比較沉悶，人也會(huì)少許多。

現(xiàn)場(chǎng)舉手提問(wèn)的人很多，5G是提問(wèn)者關(guān)注的焦點(diǎn)之一。有人問(wèn)到美國(guó)在5G政策上是否存在兩黨分歧，也有人認(rèn)為5G在當(dāng)前是比意識(shí)形態(tài)沖突更重要的“技術(shù)戰(zhàn)”。佩洛西在回答這些問(wèn)題時(shí)再次說(shuō)道：“互聯(lián)網(wǎng)讓交流更加民主，有時(shí)候更好，但是有時(shí)候并非如此。如果擴(kuò)展傳播和交流的同時(shí)向?qū)Ｖ苾A斜，那就是在阻礙民主。這不是毫無(wú)關(guān)系的。”

佩洛西的講話漏洞百出，對(duì)中國(guó)的評(píng)價(jià)和判斷蠻橫，我早就聽(tīng)不下去了，思忖了一下，決定針對(duì)她把技術(shù)政治化這個(gè)漏洞反擊一下，我舉手表示希望提問(wèn)。主持人克拉斯特夫與我相熟，相互也有過(guò)辯論，他知道我提問(wèn)題一向比較尖銳。作為顧問(wèn)委員會(huì)成員，我們?cè)跁?huì)場(chǎng)有優(yōu)先權(quán)，所以他看到我舉手就讓我先講。

我先介紹了自己的身份，我來(lái)自中國(guó)全國(guó)人大外事委員會(huì)。然后提到佩洛西幾年前對(duì)中國(guó)的訪問(wèn)很有成效，接著轉(zhuǎn)向我的問(wèn)題：“技術(shù)是一種工具。中國(guó)自從40年前開(kāi)始改革開(kāi)放以來(lái)，一直在引進(jìn)各種各樣西方的技術(shù)——微軟、IBM、亞馬遜在中國(guó)都很活躍。我們使用的1G、2G、3G到4G技術(shù)都來(lái)自西方國(guó)家，來(lái)自發(fā)達(dá)世界，而中國(guó)一直保持著自己的政治體制。中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的政治體制很成功，沒(méi)有被這些技術(shù)威脅到。為什么如果西方國(guó)家引進(jìn)華為的5G技術(shù)，就會(huì)被威脅到其政治制度？您真的認(rèn)為民主制度已經(jīng)如此之脆弱，可以被華為這樣一個(gè)高科技公司威脅到嗎？”

佩洛西從我站起來(lái)講話時(shí)就開(kāi)始問(wèn)主持人：是中國(guó)人嗎？她可能完全沒(méi)有想到這里會(huì)有中國(guó)人給她提問(wèn)題。我講話語(yǔ)氣柔和，甚至可以說(shuō)態(tài)度是友好的，話音一落，會(huì)場(chǎng)響起相當(dāng)熱烈的掌聲，可見(jiàn)我的提問(wèn)引發(fā)了一定的共鳴。這個(gè)提問(wèn)點(diǎn)到了她的長(zhǎng)篇講話中邏輯難以自洽的關(guān)鍵漏洞，佩洛西一時(shí)找不到回應(yīng)的焦點(diǎn)，回答頗為閃爍其詞。她避而不談西方的民主制度是不是脆弱，而是以一些道聽(tīng)途說(shuō)的傳聞對(duì)中國(guó)的內(nèi)政大加評(píng)論。聲稱，選擇華為的5G就是選擇成為中國(guó)這樣的“專制社會(huì)”?！?0年來(lái)我一直關(guān)注中國(guó)的貿(mào)易、知識(shí)產(chǎn)權(quán)以及其他很多方面，我可以毫不猶豫地說(shuō)：繼續(xù)走這條路（靠近華為）要千萬(wàn)小心，除非你想最終成為一個(gè)像中國(guó)一樣的社會(huì)，或者一個(gè)像中國(guó)一樣的經(jīng)濟(jì)體，在那里沒(méi)有自由的企業(yè)制度。”

雖然言不對(duì)題，她也不忘說(shuō)些好話，表達(dá)對(duì)中國(guó)的友好態(tài)度，由此可以看出她在公眾場(chǎng)合老練的自律習(xí)慣。她說(shuō)：“我訪問(wèn)中國(guó)時(shí)討論了氣候變化的問(wèn)題，中國(guó)在解決氣候問(wèn)題上走在世界的前列，有很多很好的辦法，我可以都列舉出來(lái)。在這些方面我們可以合作?！?/p>

但是她顯然不想以此作為講話的最終調(diào)門，于是再次強(qiáng)調(diào)：“這并不能掩蓋一個(gè)事實(shí)，那就是壓抑自由的想法在中國(guó)是存在的，甚至越發(fā)嚴(yán)重。我再說(shuō)一遍，如果你想要信息自由，如果你想建立共同的信念并尊重人權(quán)，那就別靠近華為?！迸迓逦鞯恼Z(yǔ)速越來(lái)越快，可能會(huì)場(chǎng)的掌聲對(duì)她有所刺激，她好像面對(duì)歐洲盟友有些恨鐵不成鋼，再次強(qiáng)調(diào)：“相反，讓我們變得國(guó)際化些，一起建立一些能帶來(lái)信息自由的東西。而且我說(shuō)的這些意見(jiàn)在美國(guó)有著兩黨的共識(shí)基礎(chǔ)……”

朔伊布勒搶過(guò)佩洛西的話茬，他沒(méi)有針?shù)h相對(duì)地反對(duì)誰(shuí)，而是說(shuō)道：“確保自由需要多樣化，壟斷和寡頭我都不喜歡?！?/p>

這場(chǎng)論壇的內(nèi)容很豐富，現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)者還提出了跨大西洋關(guān)系、民粹主義等方面的問(wèn)題。最后主持人在總結(jié)中提出：“是否如果德國(guó)之聲在中國(guó)被接受，華為就能在歐洲被接受呢？”對(duì)此，佩洛西沒(méi)有正面回應(yīng)，但再次申明：“美國(guó)人為大家許下莊嚴(yán)的誓言，要保護(hù)和防衛(wèi)，安全是我們討論的核心議題?！?/p>

從現(xiàn)場(chǎng)回應(yīng)來(lái)看，歐洲人對(duì)美國(guó)提出的要求是存在猶豫和懷疑的。哈佛大學(xué)教授格雷厄姆·艾利森在其他的論壇上提到幾個(gè)有趣的數(shù)據(jù)：美國(guó)皮尤研究中心2019的民調(diào)顯示，法德受訪者中認(rèn)為美國(guó)是最大威脅的占比均為49%，認(rèn)為中國(guó)是最大威脅的分別是40%和33%。歐洲人對(duì)美國(guó)的看法已不再是一邊倒的態(tài)勢(shì)。

論壇之后，與會(huì)的一些歐洲人找到我繼續(xù)討論這個(gè)話題，在他們看來(lái)，中美之間還是需要有更好的溝通，同時(shí)，他們也希望中國(guó)人能夠重視和解決在與歐洲國(guó)家和歐盟關(guān)系中一些的具體問(wèn)題，給當(dāng)前的國(guó)際關(guān)系增加一些確定因素。我在這次交鋒之后，進(jìn)一步認(rèn)識(shí)到中國(guó)人在國(guó)際上多出現(xiàn)多講話的重要性。尤其近年美國(guó)一些政客到處攻擊中國(guó)，肆無(wú)忌憚，必須要讓世界更多地聽(tīng)到中國(guó)人的聲音和理性客觀的觀點(diǎn)，去對(duì)沖美國(guó)政客的非理性攻擊，維護(hù)我國(guó)的外部環(huán)境。

（作者傅瑩為外交部前副部長(zhǎng)、第十三屆全國(guó)人民代表大會(huì)外事委員會(huì)副主任委員、清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心主任，本文摘自《看世界2：百年變局下的挑戰(zhàn)和抉擇》一書(shū)，澎湃新聞獲授權(quán)轉(zhuǎn)載。）