5月18日下午，在接受澎湃新聞專訪時(shí)的葉飛看起來精神不錯(cuò)。這位曾經(jīng)的私募冠軍，說他中午剛從成都出差回到上海。

此時(shí)，距離他爆料上市公司涉嫌以市值管理之名實(shí)施操縱市場(chǎng)、內(nèi)幕交易等行為過去了9天。

5月9日，曾經(jīng)的私募冠軍葉飛在其實(shí)名認(rèn)證的微博上爆料，上市公司中源家居（603709）方面參與了“市值管理”，盤方為出貨，以鎖倉兜底和保證金的方式找公募和券商資管接盤。不過，在接盤之后，中源家居股價(jià)卻出現(xiàn)暴跌，并且拒不支付保證金和中間人的費(fèi)用，致使下家遭到巨大損失。

這一次公開“討債”，在A股市場(chǎng)掀起了腥風(fēng)血雨。被葉飛爆料的上市公司增至十余家，民生證券、天風(fēng)證券、恒泰證券、申萬證券這四家券商也被卷入其中。不過，所有的涉及公司均表示了否認(rèn)。

“我們約了周三在上海證監(jiān)局見面?！?nbsp;5月16日，證監(jiān)會(huì)表示依法對(duì)相關(guān)賬戶涉嫌操縱中源家居等股票行為立案調(diào)查。葉飛說，證監(jiān)會(huì)已經(jīng)聯(lián)系了他，希望他可以盡快提交材料。

在與澎湃新聞?dòng)浾咭粋€(gè)小時(shí)的深度對(duì)話中，葉飛透露了市值管理交易的更多細(xì)節(jié)，剖析了爆料的最初動(dòng)機(jī)，闡述了自己對(duì)“莊股”的看法。

“我這人說話算話，我做生意不騙別人，也不希望別人騙我們?！闭勗捴?，葉飛多次強(qiáng)調(diào)，正是因?yàn)橛憛挶或_，才決定公開“討薪”。

對(duì)于手上沒有實(shí)錘的質(zhì)疑，葉飛表示自己“有很多”，“像恒泰證券說管宣是離職之后才做的事情，跟恒泰沒關(guān)系，但是我說管宣在任的時(shí)候也做過這個(gè)事情，但我就是不爆，我什么時(shí)候高興什么時(shí)候打他臉?！?/p>

“這個(gè)事情是一個(gè)行業(yè)的潛規(guī)則，一直都有。沒什么好擔(dān)心的，因?yàn)榫退闶沁`法，你的違法所得很少，像這次都沒有違法所得，這個(gè)行為是很輕微的。而且我們主動(dòng)檢舉揭發(fā)，把這些害蟲全部挖出來了，整個(gè)行業(yè)有一次整頓，這不挺好的嗎？”葉飛似乎并不擔(dān)心參與其中給自己帶來的法律風(fēng)險(xiǎn)。

被問及對(duì)莊股的態(tài)度時(shí)，葉飛對(duì)澎湃新聞?dòng)浾弑硎?，如果不給舉報(bào)人加錢的話，莊股很難消滅?！八o舉報(bào)人要很豐厚的錢，以后才沒有莊股。企業(yè)老板或者一個(gè)投資公司要做莊，他肯定要去配資，自己公司里還有交易員。所以，公司人員要保密，配資公司要保密，上市公司相關(guān)的人也要保密，至少這三類人是要簽保密的。這三類人只要有任何一個(gè)人舉報(bào)，他這個(gè)莊就做不成?！比~飛說。

“做基金經(jīng)理的目標(biāo)是幫客戶取得合法合規(guī)的收益，這跟買不買莊股應(yīng)該沒什么太大的關(guān)系，只要你自己不去做莊就行了。”葉飛表示，股票是否是莊股不在他的考慮范圍之內(nèi)，自己是做熱點(diǎn)投資的，熱點(diǎn)加趨勢(shì)是股票漲跌的必要因素，莊股和白馬股都在選擇范圍之內(nèi)，看市場(chǎng)流行趨勢(shì)。

在談到對(duì)未來的規(guī)劃時(shí)，葉飛表示近期計(jì)劃成立新的公司再發(fā)私募基金產(chǎn)品，再開五六家基金類公司。

“看心情。誰再惹我就爆誰。”葉飛這樣說。

以下為澎湃新聞?dòng)浾吲c葉飛的對(duì)話實(shí)錄（略經(jīng)編輯）：

“每個(gè)中間人只相信自己的上家”

澎湃新聞：請(qǐng)?jiān)敿?xì)地講一下中源家居交易的來龍去脈？前200名股東名冊(cè)是誰給你的？現(xiàn)在還在手上嗎？能說說這個(gè)名冊(cè)的重要性嗎？

葉飛：這是我第二次做中介，我的上家是申萬宏源證券的劉鵬，他是青島營(yíng)業(yè)部的經(jīng)理。他說他接了一個(gè)單子，有中源家居的盤方，有股東名冊(cè)證明是盤方，因?yàn)槿绻B股東名冊(cè)都沒有，就說明是不靠譜的。

然后劉鵬說這個(gè)票可能要漲個(gè)30%，需要下家去買入，然后把資金騰出來再往上拉升。比如說下家買兩個(gè)億，那么上家就騰出了兩個(gè)億，資金就可以往上再拉兩個(gè)億。

然后我們把費(fèi)用談了一下，他大概跟我說6.5%左右，也就是給下家不到6個(gè)點(diǎn)左右。劉鵬是3月30號(hào)晚上先到的深圳，然后他和上家蒲菲迪還有另外兩個(gè)人見面，他告訴我，看到了股東名冊(cè)什么的，沒問題。我是3月30號(hào)晚上大概凌晨2點(diǎn)到的，我確實(shí)沒有見到他們。

劉鵬說定金收了10萬塊錢，把定金交給我。我在第二天早上就給了我的下家恒泰證券的管宣。他已經(jīng)離職了。交給他之后他覺得少，他說要15萬，10萬太少了。因?yàn)橐婚_始說的是3000萬定金，一個(gè)點(diǎn)（中介費(fèi)）應(yīng)該是30萬，給10萬太少，然后我們就墊了2萬給他，說你要做就做，不做拉倒。

管宣不知道他出于什么考慮，少一點(diǎn)，他也愿意做。然后他就問我，尾款能不能保證？我說尾款我的上家給我做保證。按理說這個(gè)行業(yè)應(yīng)該是尾款，就是現(xiàn)金放到酒店，然后上家和錢在一起，我們看到錢才去做，看不到錢就不做。

但這一次的話劉鵬他比較馬虎，說他相信他的上家，沒有看到尾款就做了。也有可能他自己把定金吃掉了一部分，比如說人家給他30萬，他自己吃20萬給我10萬也有可能。這種事情我無法證實(shí)，只有和劉鵬去詢問，才能證實(shí)。

3月31號(hào)管宣安排了3000萬資金，一個(gè)是天風(fēng)證券的，一個(gè)是民生證券的，民生上午先買的，天風(fēng)下午買。結(jié)果上午買了1543萬，然后票就跌停了。跌停的話一般下午就不能再買了，因?yàn)樗鼈內(nèi)毯凸嫉娘L(fēng)控都是漲跌5%之內(nèi)可以操作，后面就不能操作了。

4月1號(hào)的時(shí)候，股東名冊(cè)出來了就可以去要尾款了。然后劉鵬的上家蒲菲迪就始終不見我們，一直拖到晚上。見面后蒲菲迪就說這個(gè)股票自己沒有出貨，是別人賣的，沒有錢，自己錢去配資了，要維護(hù)盤面，反正就強(qiáng)調(diào)各種理由，我感覺她就想賴賬。

大家不歡而散，摔了幾個(gè)杯子。蒲菲迪他們就先撤了。她自己的包忘記拿了，我就看到包外面有她的身份證和銀行卡，我拍了幾張照片。這時(shí)候管宣來找我拿尾款，我這錢沒有怎么辦呢？我跟管宣說，我說你把蒲菲迪的身份證拿了，就先放你這里算一個(gè)擔(dān)保。

后來劉鵬跟蒲菲迪說她的身份證在我們這邊，然后蒲菲迪叫兩個(gè)人找我們來要。我說你可以把我的身份證拿給她互換，她不愿意。我們就雙方報(bào)警到福田派出所處理了一下。警察說扣身份證是違法的要拘留，我說蒲菲迪欠我們的錢要寫個(gè)欠條，然后雙方吵了兩三個(gè)小時(shí)。后來劉鵬來了派出所，他說他擔(dān)保這個(gè)錢一定能拿到，一周之內(nèi)肯定給，然后我們把身份證還給蒲菲迪了，雙方不追究互相的責(zé)任，達(dá)成和解。

過了一周我聯(lián)系他們（指蒲菲迪），他們就找理由就不接電話，還罵我們。然后劉鵬又找各種理由說自己忙，沒有時(shí)間解決，所以這個(gè)事情拖了兩個(gè)月都沒解決。我跟他們說過，給你們的時(shí)間是有限的。

除了這個(gè)事情之外，還有其他一些事情，我覺得這個(gè)行業(yè)比較灰暗。因?yàn)閯Ⅸi反復(fù)地說，這次不掙錢可以下一次掙錢，就讓這些過去。我覺得不能互相騙，做生意都要講誠信，不管你好事壞事總要講點(diǎn)誠信。我就懷疑他是不是拿了更多的錢，所以他要算了，否則他怎么會(huì)說算了呢？后來我就去直接去問上市公司的董事長(zhǎng)，再后面發(fā)生的事情大家都知道了。

股東名冊(cè)誰給我的？我現(xiàn)在在不在手上？我暫時(shí)保密，我會(huì)直接跟證監(jiān)局去匯報(bào)材料。

股東名冊(cè)是不能對(duì)外泄露的，一般只有做市他值管理的盤方才有股東名冊(cè)，其人是不會(huì)有的。做這個(gè)行業(yè)中介以股東名冊(cè)為準(zhǔn)，比如說你的下家，公募基金也好，券商也好，他買了票，他說買兩個(gè)億，股東名冊(cè)這一查只有5000萬，就以股東名冊(cè)為準(zhǔn)。如果盤方連股東名冊(cè)都拿不出來，那就說明他跟上市公司關(guān)系非常的差。

澎湃新聞：你當(dāng)時(shí)是有親眼看到股東名冊(cè)嗎？

葉飛：這個(gè)我看過。

澎湃新聞：怎么能夠證明股東名冊(cè)一定是真的？

葉飛：這個(gè)我證明不了。他拿假的我也證明不了。我不是相信蒲菲迪，我是相信劉鵬——每個(gè)中間人只相信自己的上家。

澎湃新聞：和申萬證券劉鵬之前合作過幾次？為什么信任他呢？

葉飛：我們跟他認(rèn)識(shí)有差不多有大半年時(shí)間了，他是青島的，跟青島一個(gè)富二代比較熟，也姓劉。

澎湃新聞：這件事是3月底4月初的事情，為什么選擇現(xiàn)在爆出來？

葉飛：前段時(shí)間比較忙，剛剛這段時(shí)間有空。我這人說話算話，我做生意不騙別人，也不希望別人騙我們。

而且下家天天給我們打電話，很煩。之前管宣找我問錢怎么辦？我用他的電話打給天風(fēng)證券資管的老總，說某某經(jīng)理你放心，我們做事講誠信，既然是我答應(yīng)給你們的，我一定會(huì)給你們，我會(huì)找上家要，我的債務(wù)一定會(huì)解決，而且不用太長(zhǎng)時(shí)間，一般一兩個(gè)月之內(nèi)會(huì)解決。

澎湃新聞：為什么在定金沒有給足的情況下仍然堅(jiān)持做了這單交易？沒有想過可能會(huì)出現(xiàn)要不回尾款的情況嗎？

葉飛：第一個(gè)，這個(gè)事情做不做不在于我，因?yàn)槲乙矝]有錢，接盤資金不是我的，我不能做決定。我作為中間人就是傳遞信息，有資金的人來決定做不做。

我已經(jīng)告訴他了，只有10萬塊錢，后來我們又加了2萬給他12萬，他決定要做，不是我決定的，我決定不了。尾款能不能拿到？這個(gè)是一級(jí)對(duì)一級(jí)負(fù)責(zé)，劉鵬要對(duì)我負(fù)責(zé)任，他是上家。我相信他，那怎么辦呢？

“會(huì)積極配合警方調(diào)查”

澎湃新聞：接盤方你之前提到包括券商和公募，但現(xiàn)在你提及較多的是民生證券和天風(fēng)證券，是只有這兩家嗎？

葉飛：天風(fēng)證券的那個(gè)領(lǐng)導(dǎo)實(shí)力很強(qiáng)，他說三個(gè)億接都沒問題，這次只是一個(gè)測(cè)試，先簽3000萬試試。因?yàn)殡p方都是第一次合作，肯定這個(gè)渠道要通暢，要試一次。至于說公募怎么接，那你要問天風(fēng)證券的領(lǐng)導(dǎo)，這個(gè)人現(xiàn)在還沒有被挖出來，我相信如果公安介入的話，那肯定會(huì)出來的。

澎湃新聞：他的意思是說他邊還有公募基金會(huì)跟他一起做？

葉飛：對(duì)，他的意思就是說有多少全部都能接的掉，3個(gè)億5個(gè)億都可以，他親口說的。

澎湃新聞：券商和公募基金在其中扮演了怎樣的角色？是如何與盤方和上市公司大股東配合的？

葉飛：他們就一個(gè)是扮中間人的角色，一個(gè)是扮接貨的角色。拿公司的自營(yíng)盤的錢，還有拿基金的錢去接高位的貨，然后自己賺取一定的好處費(fèi)，大概是5~7個(gè)點(diǎn)。

澎湃新聞：公募基金的風(fēng)控也非常嚴(yán)格，那公募基金是如何規(guī)避風(fēng)控要求，參與市值管理的呢？ 

葉飛：你問我我也不知道。我知道我也不能說是不是？人總是貪財(cái)?shù)?，只要貪?cái)他有辦法的。

澎湃新聞：你之前說這是你做的第二單，第一單做的順利嗎？

葉飛：第一單什么時(shí)候被抓到才能爆料，不抓不能爆料。

澎湃新聞：這家在你說的18家公司里面嗎？

葉飛：保密，又不給錢。這個(gè)不需要給你們知道，到時(shí)候給領(lǐng)導(dǎo)說說就行了。

澎湃新聞：對(duì)于你要爆料的那些上市公司，你是都有比較詳實(shí)的證據(jù)嗎？

葉飛：每個(gè)公民有義務(wù)提供犯罪和違法的線索，沒有法律規(guī)定每個(gè)公民必須掌握確鑿的證據(jù)，再去爆料。我只要有線索就可以了。線索我一定有，證據(jù)我可以有也可以沒有，看我心情。

澎湃新聞：現(xiàn)在你有給哪些監(jiān)管部門進(jìn)行過舉報(bào)了嗎？

葉飛：我當(dāng)時(shí)說了，我說要上一個(gè)月的頭條，到了6月1號(hào)之后才去舉報(bào)。但是監(jiān)管部門他們責(zé)任心非常強(qiáng)。就在上周六主動(dòng)給我打電話，說是中國(guó)證監(jiān)會(huì)的某某領(lǐng)導(dǎo)。他問我在干嘛，我說我要去成都，他說要在成都見我要讓我上交材料。

他說還是建議走常規(guī)的渠道，我說網(wǎng)絡(luò)渠道也是紀(jì)檢部門指定的可以爆料的渠道。然后領(lǐng)導(dǎo)就說那啥時(shí)候有空，他說周一行不行？要我周一去北京，我說周一不行，我去不了北京，我比較忙。然后我們約了周三在上海見面。

澎湃新聞：中源家居據(jù)報(bào)道已經(jīng)向公安機(jī)關(guān)報(bào)案，上市公司、證監(jiān)會(huì)、交易所、警方有聯(lián)系過你嗎？溝通了些什么？

葉飛：有個(gè)中間人，眾泰汽車投行部的陳慶波說是要給我們100萬，他們說自己中間人先扣掉10萬，剩下給我們。錄音我都有。我說行。但他們既然自己不做市值管理，為什么這么好心呢？對(duì)不對(duì)？肯定是有貓膩。

他電話里說跟上市公司沒關(guān)系，我就順著他說，我懷疑他在釣魚，他想告我詐騙。我就說錢你們?cè)敢饨o是你們自愿的，但是我寫個(gè)欠條給你們，一年之后還你。他就不愿意給錢了，然后這事情就黃了。他在想給我錢的時(shí)候，反復(fù)地問我有沒有股東名冊(cè)，因?yàn)樗X得這個(gè)事情最重要的，我就給他一個(gè)比較含糊的回答。

陳慶波下面還有個(gè)J總。J總認(rèn)識(shí)中源家居已經(jīng)退休的財(cái)務(wù)總監(jiān)，他們關(guān)系比較好。

我跟陳慶波認(rèn)識(shí)有4年，但是都不聯(lián)系的，突然有一天他看我在網(wǎng)上爆料了，然后就主動(dòng)打給我，他說這個(gè)事情他能夠做中間人。

澎湃新聞：安吉警方有聯(lián)系過你嗎？

葉飛：還沒聯(lián)系過我。如果安吉警方聯(lián)系我，我會(huì)積極配合他們調(diào)查，也希望他們做出一個(gè)公平公正的判斷，這是我的態(tài)度。

澎湃新聞：上周五你在微博上發(fā)消息說要關(guān)機(jī)兩小時(shí)跟公安的領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)情況，是什么情況？

葉飛：對(duì)，那是我自己找的我老家淮北的警方。我們給他講點(diǎn)相關(guān)材料的事情。

實(shí)錘“有很多”

澎湃新聞：現(xiàn)在這些公司包括涉及的券商都進(jìn)行了否認(rèn)，辟謠稱不存在參與“市值管理”，你怎么看？

葉飛：這些東西不抓到的話，誰都否認(rèn)。民生證券都買了1543萬了，還在否認(rèn)，是不是？大家都不是傻子，群眾眼睛是雪亮的，讓他們自己判斷吧。

澎湃新聞：這個(gè)實(shí)錘你手上現(xiàn)在有嗎？

葉飛：肯定有很多是不是？像恒泰證券說管宣是離職之后才做的事情，跟恒泰沒關(guān)系，但是我說管宣在任的時(shí)候也做過這個(gè)事情，但我就是不爆，我什么時(shí)候高興什么時(shí)候打他臉。

是否有操縱股價(jià)的嫌疑?

澎湃新聞：我們?cè)倭幕氐绞兄倒芾?，市值管理其?shí)應(yīng)該是一個(gè)合法合規(guī)的事情，但從你此次爆料的事實(shí)經(jīng)過來看，似乎有操縱股價(jià)的嫌疑。你如何看待自己“中間人”這個(gè)身份？擔(dān)心會(huì)也給自己帶來一些法律風(fēng)險(xiǎn)嗎？

葉飛：首先市值管理和操縱股價(jià)本來就很難以區(qū)分，市值管理在于后面有沒有注入資產(chǎn)，或者注入資產(chǎn)當(dāng)中有沒有內(nèi)幕交易，法律規(guī)定比較細(xì)，但是確實(shí)很難區(qū)分。中間人在里面角色其實(shí)是非常輕微的一個(gè)角色，為什么？因?yàn)闆]有中間人，他們還會(huì)找到其他的白手套，還會(huì)找其他中間人，沒有我，這個(gè)事情還是會(huì)發(fā)生。

這個(gè)事情是一個(gè)行業(yè)的潛規(guī)則，一直都有。沒什么好擔(dān)心的，因?yàn)榫退闶沁`法，你的違法所得很少，像這次都沒有違法所得，這個(gè)行為是很輕微的。而且我們主動(dòng)檢舉揭發(fā)，把這些害蟲全部挖出來了，整個(gè)行業(yè)有一次整頓，這不挺好的嗎？

什么叫股價(jià)操縱？首先你要有賬戶，你要有獲利違法所得。賬戶在盤方手里，不在我手里。接盤在券商手里，也不在我手里。你說我們中間有啥？我們啥也沒有。比如說我今天需要你和另外一個(gè)人吃飯，你們私下里達(dá)成什么交易，我都不知道你們?cè)诟陕铩Ｄ銈兯较逻_(dá)成交易之后，覺得我也是你的朋友，你又給我?guī)兹f塊錢，說請(qǐng)我唱歌喝茶，很感謝我介紹你們倆認(rèn)識(shí)，我這也算中間人，但是我不知道發(fā)生什么事情，也是中間人，對(duì)不對(duì)？

是否股價(jià)操縱由稽查隊(duì)去決定，因?yàn)樗麄儽容^專業(yè)，我們不專業(yè)。

澎湃新聞：按你之前講的，這樣的中介，提成也只是幾個(gè)點(diǎn)，但這樣的市值管理，與操縱股價(jià)往往只有一步之遙，在法律上還是面臨著一定風(fēng)險(xiǎn)的，現(xiàn)在看，這還算是一個(gè)性價(jià)比高的業(yè)務(wù)嗎？

葉飛：這對(duì)我來說沒有什么性價(jià)比高不高，我們沒有參與他們中間的任何過程，我只介紹他們倆認(rèn)識(shí)，他們想做什么事情，我并不是很清楚，我也可以這么說。我們所得最多就是千分之五的提成，他們拿的很多，7個(gè)點(diǎn)8個(gè)點(diǎn)對(duì)不對(duì)？是10倍以上的收入。和中介費(fèi)比甚至是20倍以上的收入。

任何行為都根據(jù)你在這個(gè)行為鏈條當(dāng)中發(fā)揮的作用來定性和定量。我們?yōu)槭裁蠢暇局粋€(gè)微不足道的事情去深挖？你為什么不去找找盤方？為什么不去找這個(gè)接盤方？并不因?yàn)槲夷苷f，拼命地問我這個(gè)問題怎么樣，而是誰承擔(dān)的責(zé)任重，去多問問他；責(zé)任輕，少問他。

澎湃新聞：責(zé)任輕也是可能有一定責(zé)任的？

葉飛：任何行為未經(jīng)法官審判之前，大家都是公正的公平的，都是沒有案底的。

澎湃新聞：梳理你爆料的利通電子、中源家居一季度新進(jìn)股東，不難發(fā)現(xiàn)，三方資產(chǎn)管理（深圳）有限公司、自然人劉俊聰同時(shí)現(xiàn)身兩公司的前十大流通股東名單，這兩個(gè)股東你知道嗎？是此次的市值管理協(xié)同方嗎？

葉飛：我不知道，我不熟。

市值管理“不是主業(yè)”

澎湃新聞：接下來想問一問，跟你的同業(yè)經(jīng)歷相關(guān)的之前，你之前是私募冠軍，后來又是怎么走上市值管理中間人這條路的？

葉飛：我沒有去把這個(gè)當(dāng)成主業(yè)。這個(gè)只是一個(gè)兼職，只做了兩次，因?yàn)樯磉吅芏嗯笥讯荚谧觥Ｎ艺J(rèn)識(shí)這么多公募，這么多券商資管，他們都在互相介紹來介紹去。你在這個(gè)圈子里面想出淤泥而不染有難度，只是說我看別人這樣做掙點(diǎn)快錢很方便，而且又不是很大的錢，我覺得就算是違規(guī)違法，這也不是很重的事情。所以說在別人有需要的時(shí)候，介紹他們倆認(rèn)識(shí)就行了。

我們主營(yíng)是做炒股票，募個(gè)3個(gè)億5個(gè)億10個(gè)億，掙錢比這個(gè)要多多少倍。這個(gè)才多少錢？這個(gè)不是我們主營(yíng)，我們也只能幫就幫，不幫就不幫，沒關(guān)系。所以說我們?cè)敢獗?。如果這個(gè)是我主營(yíng)，一般我吃虧了我就認(rèn)了，我會(huì)以和為貴，就像劉鵬說的，我們下一家再掙回來，你想是不是？

因?yàn)椴皇俏业闹鳡I(yíng)，我就必須耍耍脾氣。是我主營(yíng)的話，那我就會(huì)退一步，我們下一次再換一個(gè)人合作，下次合作再把這個(gè)計(jì)劃設(shè)計(jì)得更周全一點(diǎn)，比如說一定要見到錢再合作。

所以這就是主業(yè)和副業(yè)的區(qū)別，因?yàn)楦睒I(yè)給我們公司和個(gè)人帶來的收入是太微不足道了，忽略不計(jì)，無所謂。而且把他們?nèi)康米锪艘矝]關(guān)系，我又不干這個(gè)。

澎湃新聞：介紹一下你現(xiàn)在主業(yè)的經(jīng)營(yíng)情況？

葉飛：我主業(yè)幫一些老板理財(cái)，做做股票。然后我們還準(zhǔn)備發(fā)新的私募基金產(chǎn)品，用別的公司來發(fā)，要重新成立新的公司再發(fā)。

澎湃新聞：你之前好像有提過說要未來在全國(guó)開五六家基金類的公司？

葉飛：對(duì)，很快就會(huì)開。

澎湃新聞：目前你還有在管私募產(chǎn)品嗎？

葉飛：目前還有幾只，還有大概2~3只。因?yàn)殡m然說被協(xié)會(huì)摘牌了，但是根據(jù)法律規(guī)定，基金到期之前有人要求解散有人要繼續(xù)持，一直到最后一個(gè)投資者沒有的時(shí)候就自動(dòng)解散，或者大家都投票解散再解散。現(xiàn)在還有。

澎湃新聞：現(xiàn)在大概規(guī)模是多少？

葉飛：這個(gè)保密。

澎湃新聞：大家都很想知道，你這次爆料真實(shí)的原因和目的是什么？我看你之前接受采訪的時(shí)候好像有說過，是跟父親有關(guān)？

葉飛：對(duì)。我覺得散戶炒股票太可憐了，10年20年都掙不到錢，過10年就被市場(chǎng)消滅了。就因?yàn)檫@幫人在坐莊，你坐莊就坐莊了還不講誠信，我這人脾氣也是比較有俠義精神，以牙還牙。滴水之恩當(dāng)涌泉相報(bào)，誰幫我我會(huì)感激他，誰坑我會(huì)把它坑得更慘。

澎湃新聞：你這次爆料是想要消滅掉市場(chǎng)上所有的莊股嗎？

葉飛：如果證監(jiān)會(huì)不（給舉報(bào)）加錢的話，我覺得很難消滅。他要給舉報(bào)人要很豐厚的錢，以后才沒有莊股。

企業(yè)老板或者一個(gè)投資公司要做莊，他肯定要去配資，自己公司里還有交易員。所以，公司人員要保密，配資公司要保密，上市公司相關(guān)的人也要保密，至少這三類人是要簽保密的。這三類人只要有任何一個(gè)人舉報(bào)，他這個(gè)莊就做不成。

人家為什么要舉報(bào)呢？必須有足夠的誘惑。比如說坐莊資金一個(gè)億，拿出三個(gè)點(diǎn)的獎(jiǎng)勵(lì)300萬，這個(gè)人可能就會(huì)去舉報(bào)。500萬這個(gè)人一定會(huì)去舉報(bào)，1000萬這個(gè)事情絕對(duì)會(huì)被舉報(bào)出來。

如果說你獎(jiǎng)勵(lì)才20萬30萬50萬，這個(gè)人想想我舉報(bào)之后，可能我人身會(huì)有危險(xiǎn)？我家庭怎么辦？我以后在這個(gè)行業(yè)怎么立足？他想想就不會(huì)舉報(bào)了。

好比上市公司董事長(zhǎng)違規(guī)的話行政處罰幾十萬，人家一個(gè)減持就能賺幾百萬、幾千萬，像國(guó)外那樣罰到傾家蕩產(chǎn)，他就不會(huì)去輕易違規(guī)了。現(xiàn)在違規(guī)的成本太低了。

澎湃新聞：你個(gè)人進(jìn)行投資的時(shí)候，你會(huì)去買莊股嗎？

葉飛：必須是非常有把握才行，沒有把握為什么要去買莊股呢？我們不管莊股還是白馬股，包括垃圾股對(duì)我們來說都是一樣的，因?yàn)槲沂亲鰺狳c(diǎn)投資的，熱點(diǎn)加趨勢(shì)是股票漲跌的必要因素。我只要認(rèn)為當(dāng)時(shí)是熱點(diǎn)我們就會(huì)去買，比如說有時(shí)候ST炒重組，我們就去買點(diǎn)ST；

有時(shí)候要炒鋼鐵，我就買點(diǎn)鋼鐵；有時(shí)候炒白酒，就買點(diǎn)白酒。

我們跟著熱點(diǎn)做的，我們并不在乎股票它業(yè)績(jī)是年報(bào)虧損還是三季度虧損，還是一季度虧損，我們不在意，不以業(yè)績(jī)?yōu)橹?。有的股票重組成功，丑小鴨變天鵝。我們跟著市場(chǎng)熱點(diǎn)走，所以說莊股和白馬股都是我們的選擇范圍之內(nèi)，看市場(chǎng)流行趨勢(shì)。比如說你看前段時(shí)間很多大莊股連續(xù)跌停下來，突然有反彈，要反彈三四個(gè)漲停板，有人就起來了。

做基金經(jīng)理的目標(biāo)是幫客戶取得合法合規(guī)的收益，這跟買不買莊股應(yīng)該沒什么太大的關(guān)系，只要你自己不去做莊就行了。你不要買了能控盤了怎么樣，這個(gè)東西就違規(guī)了。沒有不好的股票，只有不好的操作，你可以這么理解。

炒股理財(cái)需要“提高自己的能力”

澎湃新聞：接下來你還準(zhǔn)備繼續(xù)爆料嗎？

葉飛：看心情。誰再惹我就爆誰。

澎湃新聞：怎么惹到你了？

葉飛：不知道。生活就像巧克力，你不打開你不知道是甜還是酸。

澎湃新聞：中源家居惹到你，是因?yàn)樗兄Z的尾款沒有打給你嗎？

葉飛：對(duì)，我覺得誠信最重要，要堅(jiān)持原則，堅(jiān)持誠信。何況這個(gè)事情是好是壞，要用法律去判斷，我們自己判斷不了。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的東西和刑事犯罪不一樣。

澎湃新聞：看你這兩天在微博上也有提到，可能你爆料之后，對(duì)那些像茅臺(tái)這一類的大白馬有一定推動(dòng)股價(jià)的作用，對(duì)于普通投資者來說，你給的投資建議是怎么樣的？你覺得大家是不是還是要盡量去規(guī)避一些小市值的股票？

葉飛：我不覺得我爆了這些股票對(duì)投資者有任何影響。我做了一個(gè)測(cè)試。昨天我爆料的股票中大概有幾個(gè)跌停的。但是我昨天晚上又選了三個(gè)白馬股，茅臺(tái)、口子窖、中興商業(yè)都是一季報(bào)超預(yù)期增長(zhǎng)的，有大盤有中盤有小盤。但是今天他們表現(xiàn)很一般，并沒有漲停。這反過來說明我的影響力沒那么大，所以說昨天股票下跌跟我沒關(guān)系，今天股票上漲也跟我沒關(guān)系。

至于說給投資者建議，我覺得還是專業(yè)的事給專業(yè)人做，錢少的去買公募，錢多的去買私募。如果能買私募盡量買私募，因?yàn)樗侥蓟鸾?jīng)理還是有道德操守的。為什么？他不會(huì)拿他的錢去接貨，因?yàn)樗约哄X能掙20%，他如果接貨之后又要給別人去分的話，它分的很少。

而公募的錢都是別人的，他自己的工資是很少的。所以說他拿別人錢接貨，沒有任何心理負(fù)擔(dān)，他就為自己就行了。作為一個(gè)坐莊的盤方，不會(huì)去找私募，一般私募去買一個(gè)票的容量比較小，大概就買個(gè)1000萬、2000萬，一般接貨都是3個(gè)億、5個(gè)億。而且私募今天他只能接這么少，接完之后他明天就賣了，然后再去騙盤方的錢。盤方被騙一次兩次他就聰明了，私募不鎖倉的，他就轉(zhuǎn)公募和券商資管，因?yàn)樗麄冩i倉一鎖就是1~3個(gè)月。

所以說對(duì)于盤方來說，券商資管價(jià)格便宜，同樣的事情私募的價(jià)格是翻倍的，而且不能鎖倉。所有的盤都不去找私募了，私募天生比券商和公募少一個(gè)持股時(shí)間的限制，所以說他們比較干凈一點(diǎn)。

還有我覺得其實(shí)作為股票理財(cái)?shù)脑?，就像打麻將一樣，你自己需要自學(xué)或者上培訓(xùn)班或者考從業(yè)資格考試，提高自己的能力。但是很多散戶是沒有任何知識(shí)的情況下，朦朦朧朧地就把很多錢投進(jìn)去了，然后有的賺有的虧過幾年就沒了。這東西就像打麻將一樣，你在這上面有天賦，你可以炒下去，沒有天賦就不要炒了。

我們看到香港市場(chǎng)，美國(guó)市場(chǎng)大多數(shù)人都是在買基金，沒有幾個(gè)人是自己炒的。我們?cè)購乃侥蓟鸾?jīng)理上面來判斷，全中國(guó)這么多私募基金經(jīng)理有幾個(gè)是從民間走出來的？很少。這就說明股市能夠消滅散戶。隨便找個(gè)券商營(yíng)業(yè)部老總問一問你們營(yíng)業(yè)部10年以上的老股民有沒有掙到錢？大多數(shù)都沒有掙到錢。這就是為什么營(yíng)業(yè)部要一層一層地不停地去開戶，因?yàn)楦罹虏恕Ｋ晕医ㄗh這些投資者還是買點(diǎn)基金，這樣又省心又省力，不用那么煩惱。

澎湃新聞：你在操作的過程中，會(huì)用一些輔助手段比如期貨之類的來對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)嗎？

葉飛：期貨我們偶爾也用，但我們主要是多頭策略。

澎湃新聞：你現(xiàn)在公司里面員工還有多少？

葉飛：商業(yè)機(jī)密，咱這都免費(fèi)采訪對(duì)不對(duì)？

“就算我真的有什么事，客戶也無所謂”

澎湃新聞：你最近在微博上收到的這些打賞里面，以你的粉絲居多嗎？

葉飛：我沒有區(qū)分，我也不在乎這點(diǎn)錢，只是說設(shè)一個(gè)門檻吸引眼球。

澎湃新聞：你最近漲粉漲了很多。

葉飛：這主要是大家比較關(guān)注。這個(gè)事情戳中大家的痛點(diǎn)，讓大家知道我的錢是怎么虧的。大家非常痛恨市場(chǎng)有這么黑暗的事。

澎湃新聞：你是不是也有自己的粉絲群，然后在里面會(huì)給一些投資建議？

葉飛：我沒有給粉絲提供什么建議。

澎湃新聞：不會(huì)想要吸引客戶嗎？

葉飛：因?yàn)槲蚁矚g的還是大客戶，大的老板，身家10億以上，20以上甚至50億。我以前的老板都是500億、100億的。我覺得給一個(gè)大老板服務(wù)比較輕松。但一般我找兩個(gè)大老板，要有備胎，一個(gè)老板倒了，還有另外一個(gè)老板，如果你只有一個(gè)老板就很沒有安全感的。但是你要去找散戶或者找一般的投100萬的客戶太累了，服務(wù)也很累。

雖然有專業(yè)的客服，但是我的手機(jī)又不保密，時(shí)不時(shí)地騷擾一下，特別是大盤一跌問一下大盤一漲問一下，同樣一個(gè)問題要說多少遍，累不累？所以說還是服務(wù)的人不在多而在精。

澎湃新聞：你現(xiàn)在的客戶有沒有對(duì)你最近的爆料的行為有一些擔(dān)憂？

葉飛：我不知道他們擔(dān)憂什么。沒有。第一個(gè)我操盤能力還是不錯(cuò)的，而且我做中介我也不會(huì)拿他們錢去接貨。

第二個(gè)我做的還不錯(cuò)，他們還比較滿意，今年我們上半年我們做的是商業(yè)、旅游、餐飲還有白酒，前段時(shí)間有色的銅和鋁、稀土，都做得不錯(cuò)。

就算我真的有什么事，他們也無所謂，因?yàn)檫€有新的老師，理財(cái)高手也很多，每年都有一個(gè)冠軍。

我的客戶這些大老板，他們往往一年會(huì)拿出5000萬到幾個(gè)億，在全國(guó)選3~5個(gè)團(tuán)隊(duì)，每半年或者每年考核一次，把最差的團(tuán)隊(duì)替換掉，再換兩個(gè)新團(tuán)隊(duì)，他們也是要選操盤團(tuán)隊(duì)的。所以這行是靠能力吃飯，你有多大能力吃多少飯，沒有能力就不要做這一行。

澎湃新聞：我感覺你平時(shí)盯盤也不是盯的特別緊？

葉飛：那是因?yàn)槲矣薪灰讍T幫我去弄一些票，而且我也有自己的研究員，而且我們干這么久，我看股票眼睛很犀利，知道這個(gè)票有莊，這個(gè)票沒莊，所以說我不需要天天去盯盤。

我們就抓住一個(gè)大方向，比如說我們今年上半年就是做大消費(fèi)，做大宗商品。大宗商品漲價(jià)，股票不是漲得好嗎？大消費(fèi)是因?yàn)槿ツ晁麄兌缄P(guān)門，今年都營(yíng)業(yè)了。而且明年還有國(guó)際旅游這一塊，如果明年疫情好了就可以出國(guó)了，旅游的股票不就多一塊收入嗎？而且明年大家更喜歡在外面吃飯了，都是簡(jiǎn)單的常識(shí)，就做最簡(jiǎn)單的邏輯就行了。

澎湃新聞：那你一季度的業(yè)績(jī)應(yīng)該非常好了？

葉飛：業(yè)績(jī)還不錯(cuò)，我們私募現(xiàn)在業(yè)績(jī)不能在網(wǎng)上有排名，但是我們自己覺得還不錯(cuò)。我們現(xiàn)在的重心主要在理財(cái)客戶，今年上半年(業(yè)績(jī))保密，不說。