花234.5678萬(wàn)美元與“股神”巴菲特共進(jìn)一頓午餐，究竟值不值？

自2015年6月，中國(guó)大連天神娛樂(lè)公司董事長(zhǎng)朱曄在巴菲特午餐競(jìng)拍中勝出以來(lái)，這個(gè)爭(zhēng)議便縈繞不散。

“很值?。　?月14日，回到中國(guó)的朱曄告訴澎湃新聞（www.dbgt.com.cn），與巴菲特見(jiàn)面是自己多年的夢(mèng)想，之前時(shí)機(jī)和能力都不成熟，很慶幸自己這一次能以比較合理的價(jià)格獲得機(jī)會(huì)。

一頓午餐，啟發(fā)不少。午餐后，朱曄在朋友圈中感慨地寫道，“大道至簡(jiǎn)，貴在堅(jiān)持?！?/p>

每年，“與巴菲特共進(jìn)午餐”的慈善拍賣都讓商界人士趨之若鶩，為的就是能獲得與投資大神交流經(jīng)驗(yàn)的機(jī)會(huì)，中標(biāo)者最多可帶7位同伴共赴午餐。此項(xiàng)拍賣所得悉數(shù)捐給位于舊金山的慈善機(jī)構(gòu)葛萊德基金會(huì)，用于幫助當(dāng)?shù)氐母F人和無(wú)家可歸者。

其實(shí)，朱曄并不是第一位拍得“與巴菲特共進(jìn)午餐”的中國(guó)人。此前，步步高董事長(zhǎng)段永平和有“中國(guó)私募教父”之稱的趙丹陽(yáng)分別于2006年和2008年拍得這一機(jī)會(huì)。

據(jù)段永平回憶，他在聽(tīng)了巴菲特投資航空公司的災(zāi)難性經(jīng)歷后，一直避開(kāi)航空公司的股票；而趙丹陽(yáng)則表示，巴菲特破除了他對(duì)投資的一些擔(dān)憂和疑慮。

可對(duì)于朱曄來(lái)說(shuō)，這一頓午餐給自己留下最深印象的是巴菲特的個(gè)人魅力，“老先生情商很高，非常風(fēng)趣幽默?！?/p>

朱曄對(duì)澎湃新聞回憶道，美國(guó)東部時(shí)間9月8日中午11:30，自己與朋友到達(dá)位于紐約、被稱為“權(quán)利之屋”的Smith & Wollensky餐廳。過(guò)了一會(huì)，巴菲特也到了。之后，巴菲特與朱曄分別接受了美國(guó)幾家媒體的采訪，采訪中的巴菲特依然風(fēng)趣健談，后于12時(shí)左右大家正式落座就餐。

令朱曄意料不到的是，就餐的位置并不是包間，而是一個(gè)靠近廚房、敞開(kāi)式的9人桌，“當(dāng)時(shí)也沒(méi)有特別預(yù)想開(kāi)場(chǎng)白，我們一開(kāi)始就進(jìn)入了很好的溝通氛圍。”

不過(guò)，朱曄也坦誠(chéng)道，“其實(shí)，當(dāng)時(shí)我遲到了?！币虿稍L而耽擱了入席時(shí)間，談及此插曲，他有些不好意思。

但整個(gè)就餐過(guò)程依然有說(shuō)有笑，朱曄感慨地說(shuō)，“你很難想象一位八十多歲的老人家，依然談吐清晰、頭腦清楚。他的面色是白里透紅，非常健談，反應(yīng)很快?！?/p>

在3個(gè)小時(shí)的午餐時(shí)間里，巴菲特與朱曄及其朋友分享了自己在教育、投資等領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)，并對(duì)朱曄介紹的中國(guó)及中國(guó)創(chuàng)業(yè)者的現(xiàn)狀表示了肯定和興趣。

在朱曄看來(lái)，巴菲特提到投資的訣竅是，投資自己看得懂的東西。他認(rèn)為，這與自己的觀念有共通之處：都“不會(huì)”炒股，而是進(jìn)行價(jià)值投資——看企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者、財(cái)務(wù)報(bào)表及企業(yè)品牌所占市場(chǎng)份額等。

事實(shí)上，在過(guò)去一段時(shí)間里，朱曄的天神娛樂(lè)公司已在資本市場(chǎng)頻頻出手。據(jù)該公司2015年半年度財(cái)報(bào)中顯示，過(guò)去六個(gè)月內(nèi)，天神投資了7家公司，涉及資金6.25億元。

而據(jù)《新聞晨報(bào)》報(bào)道，天神娛樂(lè)由科冕木業(yè)更名而來(lái)，是一家A股中小板公司。公司最早經(jīng)營(yíng)地板及其他木制品。2014年1月，科冕木業(yè)重組變身，將全部資產(chǎn)和負(fù)債與頁(yè)游、手游公司天神互動(dòng)100%股權(quán)進(jìn)行置換，科冕木業(yè)原大股東在新公司降為二股東，取而代之的則是天神互動(dòng)的當(dāng)家人朱曄。

伴隨著公司主營(yíng)業(yè)務(wù)由傳統(tǒng)的木材加工向互聯(lián)網(wǎng)游戲、廣告等較熱門的行業(yè)轉(zhuǎn)型，公司股價(jià)也迎來(lái)爆發(fā)式增長(zhǎng)。

然而，眾所周知，巴菲特以“價(jià)值投資”見(jiàn)長(zhǎng)，其投資多集中于基礎(chǔ)領(lǐng)域，他曾表示，自己對(duì)科技公司的認(rèn)識(shí)“可能在全世界的前一千、前一萬(wàn)名都排不到”。

一個(gè)做游戲，一個(gè)做投資，不知在這頓“天價(jià)”午餐中，朱曄和巴菲特會(huì)碰撞出怎樣的火花？

【對(duì)話】

澎湃新聞：很多人對(duì)午餐“值不值”爭(zhēng)議不斷，你自己怎么認(rèn)為？

朱曄：第一，其實(shí)在沒(méi)參加午餐之前就已經(jīng)是值的了。有些人并不認(rèn)為我是為了了解什么而去，只是為宣傳。還有很多人和我說(shuō)，“老朱，你這一千五百萬(wàn)元的廣告費(fèi)很值啊。”他們認(rèn)為這（在宣傳上）不是很多。如果有這么多媒體報(bào)道一家公司，從宣傳效果上來(lái)說(shuō)，可能確實(shí)是值的。但實(shí)際上，對(duì)我來(lái)說(shuō)，宣傳的目的倒沒(méi)這么重要。

其次，一直以來(lái)，我比較崇拜兩個(gè)人，一個(gè)是巴菲特，一個(gè)是喬布斯。同樣的道理，如果喬布斯還在世，他也愿意拍自己的午餐的話，我也會(huì)去競(jìng)拍。有機(jī)會(huì)見(jiàn)偶像，當(dāng)然想試一下。參加伯克希爾股東大會(huì)和單獨(dú)與他們吃飯交流，是完全不同的概念。在午餐交流中會(huì)收獲很多東西。

交流后，我明白了，大道至簡(jiǎn)，貴在堅(jiān)持。很多人在成功后，忘了自己當(dāng)初靠什么成功、為什么會(huì)成功。巴菲特就非常簡(jiǎn)單。實(shí)際上，他的理念和方法論早就告訴過(guò)大家。只是，你沒(méi)有真正見(jiàn)到他時(shí)，你不會(huì)相信，他的道理就是這么簡(jiǎn)單。

我在和巴菲特交流時(shí)說(shuō)，“我做實(shí)業(yè)還行，炒股不行。”他說(shuō)，“我也不炒股?！?/p>

其實(shí)，他是去了解這家企業(yè)、企業(yè)經(jīng)營(yíng)者、財(cái)務(wù)狀況、產(chǎn)品和服務(wù)以及企業(yè)品牌在競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)的份額，等等。換句話說(shuō)，他確實(shí)不是在炒股票，而是真正地了解企業(yè)。巴菲特只做他懂的事情。

澎湃新聞：巴菲特在實(shí)業(yè)和投資等方面的經(jīng)驗(yàn)非常豐富，怎么向他提問(wèn)，問(wèn)些什么問(wèn)題變得很關(guān)鍵，你之前是否準(zhǔn)備好了問(wèn)題？

朱曄：在去之前，我真沒(méi)有什么要問(wèn)的，也沒(méi)有想過(guò)要問(wèn)的問(wèn)題?？赡芪以跁r(shí)間上比較緊，工作也比較多。有些朋友想問(wèn)巴菲特怎么看最近中國(guó)股票市場(chǎng)等，我就順便代朋友去問(wèn)問(wèn)。

其實(shí)，我?guī)Я藥讉€(gè)朋友一起去，每個(gè)人都有自己的問(wèn)題，大家問(wèn)完以后也比較全面地了解了我們想問(wèn)的。我們問(wèn)的問(wèn)題各方面都有，比如巴菲特對(duì)孩子教育的看法，比如他在收購(gòu)公司后怎么判斷企業(yè)未來(lái)的經(jīng)營(yíng)，并讓他們經(jīng)營(yíng)得很好等，他都做了回答。

對(duì)于我來(lái)說(shuō)，只是希望去做溝通和了解，讓巴菲特了解我們這一批中國(guó)新一代創(chuàng)業(yè)者是怎樣的人，中國(guó)年輕的一代人是怎樣的，讓他對(duì)中國(guó)有更多的認(rèn)識(shí)和了解。

澎湃新聞：你之前對(duì)這頓午餐有著怎樣的期待，整個(gè)交流過(guò)程是否符合期待？

朱曄：其實(shí)，我們不是像會(huì)議那樣溝通，就是一頓午餐。大家聊天、交流、講笑話，非常開(kāi)心。

我之前的預(yù)期是，第一，不管聊什么，大家吃這頓飯很開(kāi)心就好。第二，我希望讓巴菲特了解新一代的中國(guó)創(chuàng)業(yè)者，因?yàn)槲覀兇砹酥袊?guó)的未來(lái)。

當(dāng)然，我們也會(huì)向他咨詢一些疑慮。比如，大家都說(shuō)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境不好，可能面臨全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)，在這種情況下是否是“現(xiàn)金為王”，他會(huì)怎么做？他很坦誠(chéng)地告訴我們，在任何時(shí)候，他都不認(rèn)為一定是“現(xiàn)金為王”。他認(rèn)為，當(dāng)看一只股票或一家公司時(shí)，要看股票是否值得購(gòu)買。巴菲特一直秉持價(jià)值投資理念，即不管今天股市是牛市還是熊市，要看的是股價(jià)和其實(shí)際價(jià)值是否是你所能接受的。并不是說(shuō)，牛市時(shí)就不要買或熊市時(shí)就不要買。

這個(gè)道理非常簡(jiǎn)單，關(guān)鍵在于，你是否能一直堅(jiān)持。

比如，也有朋友問(wèn)他，為什么要買IBM，為什么要買可口可樂(lè)？這是最淺顯的問(wèn)題。之前，有人說(shuō)現(xiàn)在投資IBM是錯(cuò)的，但巴菲特卻認(rèn)為，還有這么多企業(yè)都在用IBM的服務(wù)，IBM還是很賺錢的企業(yè)。而關(guān)于可口可樂(lè)，如今大家都提倡健康飲品，但巴菲特說(shuō)，可口可樂(lè)還是一家很好的公司，每年有那么好的財(cái)務(wù)報(bào)表，每天都有人在喝，雖然可能市場(chǎng)上有人做別的，但當(dāng)你渴的時(shí)候，還是會(huì)想喝一下可樂(lè)啊。

巴菲特老先生在用餐時(shí)，就是吃牛排喝可樂(lè)。

其實(shí)，我特意帶了兩支國(guó)產(chǎn)的、在海外獲獎(jiǎng)的紅酒過(guò)去，讓他品嘗一下中國(guó)人做的紅酒。他說(shuō)，還不錯(cuò)。

澎湃新聞：你得到的這些答案，是否符合中國(guó)的發(fā)展規(guī)律和國(guó)情呢？

朱曄：其實(shí)，巴菲特有專門研究中國(guó)市場(chǎng)的團(tuán)隊(duì)，好像是在他合作伙伴的管理下。巴菲特自己沒(méi)有仔細(xì)地花很多時(shí)間研究，只是跟我們講了當(dāng)年他買中石油的事情，這是他研究過(guò)的。

有朋友問(wèn)他怎么看比亞迪，為什么去投資？這個(gè)投資也賺了很多錢，但巴菲特說(shuō)那不是他扮演的角色，而是合作伙伴的角色。

我們也聊了他對(duì)中國(guó)、中國(guó)人的看法。他覺(jué)得，中國(guó)很好啊，中國(guó)好多人都是很好的生意人，很多中國(guó)人很喜歡做生意。他自己也是個(gè)生意人。

澎湃新聞：今年，你以90元/股均價(jià)，減持天神娛樂(lè)96.55萬(wàn)股，這是否意味著，今后的重點(diǎn)會(huì)轉(zhuǎn)移到投資領(lǐng)域？

朱曄：減持股份是有別的需要，并不是真正減持。事實(shí)上，最近我還有增持自己的股份。

我一直在做投資，做得還可以，但我投資的領(lǐng)域比較聚焦。

比如，我在每次投資時(shí)，都只做一兩條賽道，且是自己非常懂的。其實(shí)，這和巴菲特老先生的理念差不多。只是我偏向的是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，他偏向的是非互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。他在聊天時(shí)說(shuō)，自己喜歡做那種十年、二十年、三十年都不變的東西。

他的理念對(duì)我當(dāng)然有影響。因?yàn)榍耙魂囄铱吹臇|西（項(xiàng)目）有點(diǎn)多，今天互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)有大量的商業(yè)機(jī)會(huì)，面對(duì)這些機(jī)會(huì)，我是所有都看，還是選擇一些最想看的，還是干脆只做一個(gè)領(lǐng)域呢？

之前我沒(méi)有仔細(xì)思考過(guò)這些問(wèn)題。但要明白的是，不管做什么投資，資金是有限的。過(guò)去，我只做游戲領(lǐng)域的投資，收獲的效果非常好，所有投資的企業(yè)都不錯(cuò)，都帶來(lái)了豐厚回報(bào)。今天，因?yàn)檎麄€(gè)互聯(lián)網(wǎng)的改變，O2O、B2B的出現(xiàn)，大眾交易B2B的轉(zhuǎn)變，還有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域等，又有很多不同領(lǐng)域的商業(yè)機(jī)會(huì)出現(xiàn)，如何選擇成了問(wèn)題。

在這些方面，他對(duì)我都有很重要的啟示。巴菲特對(duì)此一直很堅(jiān)持自己。我們聊天提到Facebook的扎克伯格，他說(shuō)他們都認(rèn)識(shí)，甚至比爾蓋茨和他關(guān)系也很好。Facebook、Google都是很優(yōu)秀的企業(yè)，但巴菲特都沒(méi)有投資。他給我們展示了他的手機(jī)，雖然我不記得是什么品牌，但記得是那種帶按鍵的手機(jī)，所以，也不用指望他去投Apple了。

澎湃新聞：這些啟示會(huì)在實(shí)踐中給你怎樣的幫助？

朱曄：第一，我的投資方向會(huì)更集中，我可能要親身扎進(jìn)投資的賽道。過(guò)去我之所以做得好，是因?yàn)橹贿x擇了一個(gè)賽道，自己在賽道里做事，自然就了解，在這個(gè)賽道里投資其他企業(yè)時(shí)也能分辨清楚。當(dāng)然，投資最重要的還是看人。

還有一點(diǎn)，我們也聊過(guò)，就是巴菲特怎么看企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者。他說(shuō)，如果這些人是為了錢做事，他可能會(huì)不選擇；如果這些人已經(jīng)很有錢但依然有熱情、耐心地把事情做好，他就非常欣賞。也就是說(shuō)，一個(gè)人做這件事跟錢沒(méi)關(guān)系，只因?yàn)樽约赫娴南矚g、真的想做。所以，巴菲特把公司交給這樣的人經(jīng)營(yíng)，他完全不用擔(dān)心。

澎湃新聞：巴菲特身上的什么特質(zhì)令你崇拜、尊重他？

朱曄：我尊重他，不是因?yàn)樗亲钣绣X的人，而是因?yàn)樗仁亲钣绣X的人，也是把所有財(cái)產(chǎn)都捐了的人，只留1%的財(cái)產(chǎn)給子女。這至少在中國(guó)傳統(tǒng)文化上是很難做到的，因?yàn)橹袊?guó)的傳統(tǒng)文化強(qiáng)調(diào)傳遞、傳承。

午餐時(shí)也有朋友問(wèn)，美國(guó)的治理方式也會(huì)產(chǎn)生一些問(wèn)題，包括貧富不均等，該怎么解決？巴菲特說(shuō)，他們也在討論自己的自豪感在哪里。他們的自豪感是，越來(lái)越多人和企業(yè)參與捐款，承擔(dān)起社會(huì)責(zé)任。他們是真的覺(jué)得自己已經(jīng)占有了這么多社會(huì)資源、過(guò)得很好了，要回饋社會(huì)，讓社會(huì)更健康，這樣社會(huì)才會(huì)更有機(jī)地存在下去。

這是中國(guó)企業(yè)家未必做得到的。因?yàn)槲覀冞^(guò)去用30年時(shí)間走完別人200年時(shí)間走完的過(guò)程，所以，我們還需要循序漸進(jìn)，很難一下子擰過(guò)去。

澎湃新聞：你在午餐中把很多中國(guó)的東西和想法帶到巴菲特面前，為何這么做，為何會(huì)產(chǎn)生這種想法？

朱曄：我沒(méi)有特別想過(guò)。

別人會(huì)問(wèn)，你是不是想讓巴菲特買你的股票？我說(shuō)，沒(méi)有這個(gè)想法。別人又會(huì)問(wèn)，那你為什么要這樣做？其實(shí)，我也不知道為什么，就是骨子里覺(jué)得，如果沒(méi)有中國(guó)過(guò)去幾年給我們提供公平、平等的機(jī)會(huì)，我們很難有今天如此好的發(fā)展。因此，我挺感謝能生在中國(guó)。

坦誠(chéng)地說(shuō)，我生于上世紀(jì)七十年代，如果同一時(shí)期出生在歐洲，還是華裔的話，未必會(huì)有特別好的成就，因?yàn)闆](méi)有機(jī)會(huì)。老天爺讓我出生在中國(guó)，有很多創(chuàng)業(yè)、可以實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的機(jī)會(huì)。

澎湃新聞：你們還談?wù)摿撕芏嘀袊?guó)的問(wèn)題？

朱曄：在午餐的最后，我講了一些自己對(duì)中國(guó)未來(lái)的看法?？赡馨头铺貙?duì)此有些觸動(dòng)，他覺(jué)得不錯(cuò)，還表示，“如果我下次再去上海，這個(gè)團(tuán)隊(duì)的人可以坐下來(lái)再吃頓飯?！蔽乙舱f(shuō)，“非常歡迎您來(lái)中國(guó)，不管是來(lái)上海還是北京。”我不知道，這是客套話，還是真實(shí)想法。

當(dāng)時(shí)，我和他說(shuō)，實(shí)際上，我們也意識(shí)到，雖然在過(guò)去30年里中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)，但我們損耗了太多資源，這些本來(lái)應(yīng)該是給子孫后代留下的資源?？諝?、土壤、水資源等都變得不太好。

我是土生土長(zhǎng)的北京人，眼看著北京在變化。小時(shí)候，北京的氣候是該冷時(shí)冷、該熱時(shí)熱，我在胡同里跑來(lái)跑去，不時(shí)抬頭看看藍(lán)藍(lán)的天?？涩F(xiàn)在，天空都是灰色的，感覺(jué)自己生活在煙盒子里。所以我希望，我和身邊的年輕人能想辦法改變現(xiàn)狀。每個(gè)人多做一點(diǎn)都能改變，指望全靠政府，這不現(xiàn)實(shí)。

當(dāng)然，毫不諱言，做企業(yè)是為了賺錢。但不管是70后還是80后的創(chuàng)業(yè)者，我們更希望通過(guò)把企業(yè)做好，然后把獲取的知識(shí)傳遞出去。讓更多人知道，在中國(guó)這片土地上可以白手起家，可以不靠資源、政府關(guān)系、父母身份，從零做起，像我一樣。將這些好的方法論、對(duì)事物的看法、思維方式傳遞出去，讓更多中國(guó)人承擔(dān)起社會(huì)的責(zé)任，為這個(gè)國(guó)家多做一些事情。如此，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)才會(huì)有真正的未來(lái)。

馬云也說(shuō)過(guò)，生產(chǎn)一個(gè)DVD或者其他機(jī)器，只賺幾塊錢或一美金，哪還有資金去做研發(fā)，怎么和全世界競(jìng)爭(zhēng)。

所以，我一直不明白，為什么互聯(lián)網(wǎng)思維是把所有東西做到最便宜？我覺(jué)得，首先應(yīng)該是質(zhì)量、品質(zhì)最好，其次是在好品質(zhì)的前提下，根據(jù)運(yùn)營(yíng)規(guī)模把成本降到最低，這才是合理的。

澎湃新聞：也就是說(shuō)，這頓午餐，一方面是實(shí)現(xiàn)你見(jiàn)偶像的夢(mèng)想，另一方面是你要把中國(guó)現(xiàn)狀帶到巴菲特面前，做個(gè)民間交流？

朱曄：我的核心是這個(gè)。在午餐前，很多人問(wèn)，你期待這頓午餐是怎樣的？我說(shuō)，開(kāi)心就好。問(wèn)到什么，不問(wèn)到什么，對(duì)我來(lái)說(shuō)不重要。大家吃飯很開(kāi)心，互相交流，對(duì)對(duì)方有個(gè)認(rèn)知，在此過(guò)程中如果有收獲當(dāng)然非常好。其實(shí)，我想要的都獲取到了。

其實(shí)，我也問(wèn)了，您這么有錢，為什么還過(guò)得這么簡(jiǎn)樸？他說(shuō)，如果我真的很喜歡一樣?xùn)|西，可以買下任何一家企業(yè)；如果我不需要，就沒(méi)必要去用。而且，他覺(jué)得，人生需要開(kāi)心快樂(lè)，不要被很多事情牽絆。比如，如果一個(gè)人有很多套房，光打理這些事情就很麻煩，需要花時(shí)間做管理工作。

有一點(diǎn)特別重要，巴菲特說(shuō)他和拍檔從來(lái)沒(méi)紅過(guò)臉。不管是他做錯(cuò)事，還是拍檔做錯(cuò)事。過(guò)去他們的投資不可能沒(méi)有失敗，人生不可能不犯錯(cuò)，但大家都知道這個(gè)投資是錯(cuò)的，卻沒(méi)有人再提。這令我很佩服。

有時(shí)候，我的合伙人做事情不好時(shí)，我還會(huì)說(shuō)一下。但巴菲特的處理方式卻不是這樣，可能他們自省能力很強(qiáng)。即這件事做錯(cuò)了，自己會(huì)深思、反省、學(xué)習(xí)，后面就會(huì)避免再犯錯(cuò)。在很多事情上，巴菲特他們選擇的方法非常中國(guó)化、非常舒服，就是順其自然。

我得到的啟發(fā)挺多的。所以我說(shuō)值嘛，但總有人不相信，我也沒(méi)辦法。