Nathan Resnick來(lái)自美國(guó)加利福尼亞州，畢業(yè)于圣地亞哥大學(xué)，今年23歲的他是一名連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，先后在美國(guó)創(chuàng)立Yes Man手表公司和軟木供應(yīng)有限公司，目前擔(dān)任Sourcify的首席執(zhí)行官，致力于幫助美國(guó)企業(yè)對(duì)接中國(guó)制造業(yè)供應(yīng)商。

他的中國(guó)之旅開(kāi)啟于7年前。16歲時(shí)，他來(lái)到北京師范大學(xué)第二附屬中學(xué)參加為期一年的交換項(xiàng)目，住在北京的郊區(qū)一個(gè)幾乎完全不會(huì)講英文的寄宿家庭，課余時(shí)間探索中國(guó)大街小巷，項(xiàng)目結(jié)束后徒步旅行3個(gè)月走遍中國(guó)，后來(lái)也多次往返中國(guó)。在下面的采訪(fǎng)中， 我和他聊了聊中美教育、中國(guó)社會(huì)、年輕人創(chuàng)業(yè)和全球化等問(wèn)題。

澎湃新聞：近年來(lái)，中國(guó)精英階層中很流行送子女去美國(guó)上高中，但反過(guò)來(lái)的情況卻很少見(jiàn)，你為什么會(huì)在十六歲的時(shí)候來(lái)中國(guó)讀書(shū)？你如何看待中美兩國(guó)不同的教育模式？

Nathan Resnick：從很小的時(shí)候開(kāi)始，我就對(duì)國(guó)際貿(mào)易非常感興趣。中國(guó)讓我感到心潮澎湃，所以，我從高一就開(kāi)始學(xué)習(xí)普通話(huà)。我認(rèn)為要真正學(xué)好這門(mén)語(yǔ)言，我需要去中國(guó)。但我剛開(kāi)始并沒(méi)有想到，我會(huì)在16歲的時(shí)候，有整整一年時(shí)間完全沉浸在中文語(yǔ)言和中國(guó)文化當(dāng)中。我是那一年48名從美國(guó)來(lái)的交換生之一。

關(guān)于教育模式問(wèn)題，我認(rèn)為中國(guó)和美國(guó)教育模式的主要區(qū)別在于教師的教授風(fēng)格。在中國(guó)，學(xué)習(xí)都是圍繞課程進(jìn)行的，而且非常系統(tǒng)化。通常情況下，學(xué)生不會(huì)有空間去考慮課程以外的事情。 而在美國(guó)，教師們則更傾向于敦促學(xué)生找到解決問(wèn)題的獨(dú)特方法。

澎湃新聞：剛到中國(guó)的時(shí)候有沒(méi)有遭遇“文化沖擊”？你是通過(guò)什么方式去了解這個(gè)國(guó)家的？ 通過(guò)這一年在華學(xué)習(xí)，你覺(jué)得你對(duì)中國(guó)的了解程度如何？

Nathan Resnick：我第一次來(lái)中國(guó)的時(shí)候，被你們這里的人口數(shù)量給嚇到了。另外，中國(guó)人性格也很直接。他們會(huì)告訴你他們的想法，而中國(guó)社會(huì)是關(guān)系驅(qū)動(dòng)的。

那時(shí)候，我住在北京的郊區(qū)，而寄宿家庭幾乎完全不會(huì)講英文。我在當(dāng)?shù)刂袊?guó)高中（北師大二附中）上學(xué)，每天穿著校服騎自行車(chē)去上學(xué)。我的中國(guó)同學(xué)都很棒，他們對(duì)美國(guó)很感興趣，我們會(huì)經(jīng)常交談，也會(huì)一起運(yùn)動(dòng)。因?yàn)槲液芨?，所以通常我們?huì)打籃球。寄宿家庭對(duì)我的影響也很大，沒(méi)有他們的幫助，我不會(huì)在中國(guó)如此精彩的經(jīng)歷。他們就像我真正的家人一樣，現(xiàn)在項(xiàng)目結(jié)束已經(jīng)七年了，我們還是保持著聯(lián)系。事實(shí)上，我寄宿家庭的中國(guó)兄弟很快就要來(lái)美國(guó)拜訪(fǎng)我了！

另外，我還會(huì)通過(guò)探索來(lái)了解這個(gè)國(guó)家的。一些國(guó)外來(lái)的同學(xué)會(huì)在空閑時(shí)間看電影。我就想，我在美國(guó)也可以看電影啊，我在美國(guó)做不了的事情，是去探索那些有趣中國(guó)街道，遇見(jiàn)那些思維方式和你完全不同的中國(guó)人。所以，每天下課后我都會(huì)去探索。比如，我會(huì)去市場(chǎng)，和當(dāng)?shù)氐牡曛髁奶?，和我的鄰居建立關(guān)系。

在一年的項(xiàng)目結(jié)束以后，我和我一些國(guó)外的朋友還計(jì)劃了一次振奮人心的畢業(yè)旅行。我們徒步旅行了三個(gè)月，真正地走遍了中國(guó)。我特別喜歡中國(guó)多樣化的自然景觀和易于使用的火車(chē)系統(tǒng)。所以很多時(shí)候即使可以坐飛機(jī)，我們也會(huì)選擇坐火車(chē)，因?yàn)檫@樣更酷更接地氣。很多非常棒的對(duì)話(huà)都是發(fā)生在火車(chē)上的。

澎湃新聞：在火車(chē)上發(fā)生的最令你印象深刻的對(duì)話(huà)是關(guān)于什么？

Nathan Resnick：剛來(lái)中國(guó)的時(shí)候，每天騎車(chē)上學(xué)的路上會(huì)被很多人叫“老外”。慢慢地，我習(xí)慣了這種情形而且開(kāi)始享受別人對(duì)我的關(guān)注。最令我印象深刻的對(duì)話(huà)發(fā)生5年前，那時(shí)候我學(xué)習(xí)普通話(huà)已經(jīng)有10000小時(shí)了。在一趟去洛陽(yáng)的火車(chē)上，我和一個(gè)中國(guó)人聊起了政治和宗教。在談話(huà)結(jié)束時(shí)，他說(shuō)：“你知道么，如果我看不到你的膚色，我會(huì)認(rèn)為你是中國(guó)人?！蓖? 這是我聽(tīng)過(guò)的最好的稱(chēng)贊。（這說(shuō)明）通過(guò)努力學(xué)習(xí)，我的語(yǔ)言能力已經(jīng)足夠好，能夠在跟人交談的時(shí)候聽(tīng)起來(lái)像本地人了。

坐火車(chē)旅行的時(shí)候，我們通常會(huì)訂硬臥，但有一次我們決定嘗試坐硬座。對(duì)于美國(guó)人來(lái)說(shuō)，這真的是一個(gè)特別的經(jīng)歷，在美國(guó)我們從來(lái)沒(méi)有在晚上坐過(guò)9個(gè)小時(shí)的火車(chē)，尤其是在沒(méi)有床的情況下。然而，那天晚上真讓我大開(kāi)眼界，和我們坐同一班火車(chē)的很多都是去遠(yuǎn)方找工作的農(nóng)民工。那天夜里，每一個(gè)乘客都對(duì)我們特別感興趣，我們幾乎沒(méi)怎么睡覺(jué)，因?yàn)樗麄儾煌５貑?wèn)我們問(wèn)題。我們也很開(kāi)心可以向他們介紹自己和美國(guó)。

我喜歡中國(guó)的一個(gè)原因是中國(guó)人特別開(kāi)放。好多次我走在街上就被陌生人邀請(qǐng)進(jìn)屋喝茶，或者在商店里，店主也會(huì)邀請(qǐng)我喝一杯。他們非?？释私膺@個(gè)世界，想看看外來(lái)的想法怎樣才能用在自己身上。特別是在中國(guó)農(nóng)村，很多當(dāng)?shù)厝硕紝?duì)和外國(guó)人接觸特別感興趣。

我覺(jué)得這是中國(guó)很特別的地方。我曾經(jīng)游遍歐洲各地，從來(lái)沒(méi)有陌生人像那樣邀請(qǐng)我進(jìn)入他們的房子。雖然一些外國(guó)人可能害怕與陌生人互動(dòng)，但在中國(guó)我從來(lái)沒(méi)覺(jué)得害怕，對(duì)我來(lái)說(shuō)中國(guó)是很安全的。雖然每個(gè)國(guó)家都有不好的人，但我仍認(rèn)為中國(guó)是世界上最安全的地方之一。相比而言，由于不禁槍?zhuān)诿绹?guó)武器的普遍程度幾乎比世界上任何地方都高，這導(dǎo)致美國(guó)確實(shí)有一些相對(duì)危險(xiǎn)的地區(qū)，在新聞中也經(jīng)常會(huì)聽(tīng)到槍殺事件，當(dāng)然美國(guó)絕大多數(shù)地方都是安全的。深夜走在小路上的時(shí)候，我會(huì)覺(jué)得比在美國(guó)更安全。

澎湃新聞：你談到在火車(chē)上與農(nóng)民工聊天。他們不遠(yuǎn)千里來(lái)到城市找工作，這是中國(guó)城市化與城鄉(xiāng)差距的一個(gè)表現(xiàn)。你怎么看待這種情況？在美國(guó)有類(lèi)似的現(xiàn)象嗎？

Nathan Resnick：每次遇到中國(guó)的農(nóng)民工，我總是對(duì)他們印象深刻。他們?yōu)榱俗约旱募彝ジ冻鲆磺?。在北京的時(shí)候，我和出租車(chē)司機(jī)聊天的時(shí)候經(jīng)常得知他們的家人住在很遠(yuǎn)的地方，他們每個(gè)月寄錢(qián)回家，每年只能見(jiàn)一兩次家人。這對(duì)我來(lái)說(shuō)太不可思議了。雖然我也不和家人住在一起，但如果我想去看他們，當(dāng)天就可以坐飛機(jī)去。

在美國(guó)當(dāng)然也有類(lèi)似的現(xiàn)象，但我覺(jué)得大多數(shù)美國(guó)的工人遠(yuǎn)沒(méi)有中國(guó)人勤奮。他們不會(huì)為了養(yǎng)活家人和離開(kāi)他們外出工作一整年。有時(shí)，作為一個(gè)在中國(guó)生活的外國(guó)人，我會(huì)感到這個(gè)國(guó)家發(fā)展迅猛，機(jī)會(huì)無(wú)限。毫無(wú)疑問(wèn)，21世紀(jì)是屬于中國(guó)的。但是，個(gè)人被裹挾進(jìn)時(shí)代發(fā)展的浪潮中無(wú)法抽身，為了物質(zhì)生活的提高，家人都見(jiàn)不到，那么物質(zhì)生活的提高又有什么意義呢?

澎湃新聞：在中國(guó)的這段經(jīng)歷對(duì)你之后的生活產(chǎn)生了什么影響嗎？ 中國(guó)在你的美國(guó)朋友或者說(shuō)普通美國(guó)人眼中是什么樣的呢？

Nathan Resnick：這段經(jīng)歷對(duì)我現(xiàn)在的生活產(chǎn)生了巨大的影響。我不僅了解了另一種語(yǔ)言和文化，而且有了更加強(qiáng)烈的旅行的欲望。我喜歡去看世界，希望有一天可以去遍所有的國(guó)家。這段經(jīng)歷對(duì)我的國(guó)際貿(mào)易公司獲得成功也有很大的幫助。

當(dāng)我從中國(guó)回來(lái)的時(shí)候，我的美國(guó)朋友問(wèn)了我很多問(wèn)題，他們想知道關(guān)于這個(gè)國(guó)家的一切。大多數(shù)人以為在中國(guó)我會(huì)被限制在某些空間，但事實(shí)上，在2010年作為一名在中國(guó)的外國(guó)人，我覺(jué)得有時(shí)候甚至比在美國(guó)還要自由。在中國(guó)，我們總是感到安全，并且受到歡迎。

大多數(shù)美國(guó)人都對(duì)中國(guó)很感興趣，因?yàn)樗麄冎来蠖鄶?shù)他們使用的產(chǎn)品是在那里生產(chǎn)的。每個(gè)人的觀點(diǎn)不同，但大家對(duì)中國(guó)文化和生活方式都很感興趣。同時(shí)，他們也會(huì)擔(dān)心中國(guó)的環(huán)境污染和產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題。我認(rèn)為中國(guó)人應(yīng)該持續(xù)關(guān)注環(huán)境問(wèn)題，中國(guó)是一個(gè)美麗的國(guó)家，但環(huán)境污染將帶來(lái)破壞。我在北京經(jīng)歷過(guò)霧霾最重的日子，也在中國(guó)農(nóng)村見(jiàn)過(guò)滿(mǎn)是垃圾的湖泊，大自然應(yīng)該被好好保護(hù)。我現(xiàn)在住在加州，我喜歡那里是因?yàn)樯碁┖秃馨舻淖匀画h(huán)境。如果沒(méi)有污染，人們會(huì)過(guò)得更快樂(lè)。

澎湃新聞：你是一個(gè)連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，一開(kāi)始是在美國(guó)創(chuàng)業(yè)，為什么會(huì)把中國(guó)加入你的創(chuàng)業(yè)計(jì)劃？ 到目前為止進(jìn)展如何？ 在中國(guó)做生意和在美國(guó)有什么區(qū)別，遇到的主要困難是什么？

Nathan Resnick：其實(shí)，我的大多數(shù)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目一開(kāi)始就和中國(guó)有關(guān)，我們?cè)谥袊?guó)生產(chǎn)產(chǎn)品已經(jīng)有一段時(shí)間了。因?yàn)檫@樣成本更低，在美國(guó)出售時(shí)的利潤(rùn)就更高。我的“Sourcify”公司現(xiàn)在進(jìn)展很好，目前已經(jīng)幫助數(shù)百家美國(guó)公司與中國(guó)合適的工廠對(duì)接。

關(guān)于兩國(guó)在做生意上的區(qū)別，中國(guó)的商業(yè)是圍繞著關(guān)系進(jìn)行的，而在美國(guó)是集中在交易上。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我更喜歡在中國(guó)做生意的方式。大多數(shù)美國(guó)人在中國(guó)面臨的主要困難是語(yǔ)言障礙和文化差異。在處理技術(shù)產(chǎn)品或任何產(chǎn)品時(shí)，很多美國(guó)公司往往會(huì)忽視細(xì)節(jié)，而產(chǎn)品制造需要精準(zhǔn)的技術(shù)參數(shù)。如果想要工廠生產(chǎn)出對(duì)的產(chǎn)品，就必須對(duì)技術(shù)要求有清楚的了解。

澎湃新聞： 我們知道，美國(guó)是鼓勵(lì)年輕人創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)的，尤其是在硅谷這樣地方。在中國(guó)，年輕的創(chuàng)業(yè)者一方面引起了社會(huì)廣泛的關(guān)注，但也有各種批評(píng)的聲音。在美國(guó)，年輕創(chuàng)業(yè)者的情況如何？

Nathan Resnick：對(duì)于年輕創(chuàng)業(yè)者而言總是存在一個(gè)平衡點(diǎn)。一方面，他們通過(guò)創(chuàng)業(yè)學(xué)到的東西比在校園學(xué)習(xí)到要更多。我知道這一點(diǎn)是因?yàn)槲以诖髮W(xué)期間也經(jīng)營(yíng)一家公司，幾乎一度要輟學(xué)。我留下堅(jiān)持畢業(yè)的唯一原因就是怕我的母親失望。年輕創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該當(dāng)作特殊情況來(lái)看待，人們應(yīng)該理解我們確實(shí)為了事業(yè)成功投入了全部的精力，每一個(gè)企業(yè)家都知道成功不是隨隨便便獲得的。而在年輕的時(shí)候就開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，這讓我們有了從失敗中學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。

所以年輕創(chuàng)業(yè)者受到關(guān)注也好，批評(píng)也罷，都是非常正常的，這在全世界都是一樣。這是一種平衡，不存在一個(gè)正確答案，就像成功的道路也不止一條一樣。

澎湃新聞：“Sourcify”公司的業(yè)務(wù)是幫助美國(guó)的公司和中國(guó)的工廠建立合作關(guān)系，這可以說(shuō)是全球化的典型例子。但近年來(lái)全球化陷入了巨大的爭(zhēng)議，新任美國(guó)總統(tǒng)特朗普對(duì)此持反對(duì)意見(jiàn)，還指責(zé)中國(guó)在和美國(guó)的貿(mào)易中是不公平的。你的公司是否受到美國(guó)這種政治保守趨勢(shì)的影響？ 你如何定義全球化？你對(duì)中國(guó)的全球化有什么看法？

Nathan Resnick：首先，我需要說(shuō)明我不是一個(gè)熱衷政治的人，但我并不支持特朗普總統(tǒng)的意見(jiàn)。我覺(jué)得全球化整體上是很好的。一些國(guó)家更適合生產(chǎn)某些產(chǎn)品，進(jìn)行交易使雙方獲利，限制貿(mào)易是沒(méi)有任何意義的。

我們公司的業(yè)務(wù)并沒(méi)有受到這種政治保守趨勢(shì)的影響，因?yàn)榇蠖鄶?shù)制造產(chǎn)品的全球性公司都知道這些產(chǎn)品在美國(guó)生產(chǎn)成本太高。如果我們?cè)诿绹?guó)生產(chǎn)所有的產(chǎn)品，我們的價(jià)格至少是現(xiàn)在的兩倍，而美國(guó)人是不會(huì)以?xún)杀兜膬r(jià)格來(lái)購(gòu)買(mǎi)這些產(chǎn)品的。所以，雖然我認(rèn)為跟上趨勢(shì)很重要，但我不認(rèn)為我們的總統(tǒng)對(duì)全球化的指責(zé)是正確的。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，全球化意味著國(guó)際貿(mào)易和對(duì)世界的理解。就我個(gè)人觀察，近幾年中國(guó)人的國(guó)際意識(shí)在興起，可以說(shuō)明中國(guó)全球化水平已經(jīng)得到很大提升 。比如 2010年我在中國(guó)生活的時(shí)候，人們總會(huì)稱(chēng)我為“老外”，當(dāng)我講中文時(shí)，周?chē)娜硕紩?huì)感到很驚訝。而在今年四月的最近一次旅行中，人們很少會(huì)把我稱(chēng)為“老外” ，當(dāng)我說(shuō)中文的時(shí)候周?chē)娜艘矝](méi)有很興奮。這意味著中國(guó)逐漸適應(yīng)了有更多的外國(guó)人在這里生活的情況。將一種世界視野融入了社會(huì)當(dāng)中，每個(gè)人都盡量去接觸世界觀點(diǎn)，而不是固守一隅，我認(rèn)為這對(duì)這個(gè)國(guó)家和人民都有好處。