吳心伯：從大局來看，亞洲的和平和穩(wěn)定還是可以繼續(xù)持續(xù)的。中國是維持亞洲和平與穩(wěn)定的重要力量。雖然在特朗普上臺(tái)后，美國在亞洲所扮演的傳統(tǒng)角色有所變化，但也不至于影響到亞洲的穩(wěn)定。朝核問題的確是一個(gè)挑戰(zhàn)。但因朝核問題發(fā)生戰(zhàn)爭的可能性也不大。如果美國沒有戰(zhàn)略誤判，認(rèn)為只能用軍事手段解決朝核問題，或者對(duì)軍事解決抱有信心，朝核問題也不會(huì)引發(fā)戰(zhàn)爭。

而避免美國做出這樣的誤判，就有賴于中國如何來應(yīng)對(duì)當(dāng)下的局面，也要看其他各方能否牽制美國。中國關(guān)于朝鮮半島的一貫立場是“不戰(zhàn)、不亂”，而韓國文在寅總統(tǒng)執(zhí)政后，也是堅(jiān)持不用武力解決朝核問題。韓國作為美國的盟國，也能對(duì)美國起到一定的牽制作用。

從美國方面來看，特朗普現(xiàn)在對(duì)“談”看來是還沒下決心也缺乏信心，但對(duì)“打”也下不了決心。所以他現(xiàn)在更多地是傾向于向朝鮮施壓，以“壓”為主。2017這一年來朝鮮半島局勢的確是高度緊張，朝鮮在不斷地推進(jìn)它的核導(dǎo)計(jì)劃，美國也向朝鮮發(fā)出了動(dòng)武的信號(hào)，但要真正扣動(dòng)“扳機(jī)”，特朗普還下不了這個(gè)決心?？磥砻绹€是希望用非軍事手段解決問題，因?yàn)閯?dòng)武對(duì)美國和韓國代價(jià)都太大。

澎湃新聞：除了朝核問題，亞洲一些局部的沖突和不穩(wěn)，比如緬甸的羅興亞人危機(jī)，以及其他國家的一些種族、領(lǐng)土沖突是否也會(huì)對(duì)亞洲的和平有影響？

吳心伯：真正會(huì)對(duì)亞洲和平產(chǎn)生大的影響的，應(yīng)該是大國之間的、或者大國卷入其中的沖突。一個(gè)國家內(nèi)部的沖突，或者像阿富汗那樣內(nèi)部的持續(xù)不穩(wěn)定，一般不會(huì)影響亞洲的大局。真正能影響亞洲和平的，還是大國卷入其中的那類沖突，比如1970年代末蘇聯(lián)入侵阿富汗，再比如越南在蘇聯(lián)支持下入侵柬埔寨，之后中越又在邊境發(fā)生沖突，那是最近一次在亞洲歷史上我們看到整個(gè)亞洲局勢非常緊張。從那以后基本上雖然有小規(guī)模的沖突，包括阿富汗戰(zhàn)爭，但是都不影響亞洲和平穩(wěn)定的大局。

澎湃新聞：對(duì)于亞洲當(dāng)前的安全形勢，中國發(fā)揮了什么作用？

吳心伯：中國對(duì)亞洲安全的貢獻(xiàn)，主要有這樣幾個(gè)方面：一個(gè)是在朝鮮半島問題上，我們是勸和促談，堅(jiān)持用和平的方式來解決，促使各方坐到談判桌前。中國嚴(yán)格按照聯(lián)合國決議執(zhí)行對(duì)朝鮮的制裁，實(shí)際上也是想推動(dòng)朝鮮坐到談判桌前；我們繼續(xù)“雙軌”思路，也是希望美國能坐下來談。

在南海問題上，中國作為當(dāng)事方，這幾年我們的努力在2017年還是見到效果的，現(xiàn)在中國和東盟關(guān)于《南海地區(qū)行為準(zhǔn)則》的談判已經(jīng)取得重大進(jìn)展，南海的局勢也平靜下來了，可見中國的努力是有成效的。

在阿富汗問題上，最近舉行了中國、巴基斯坦、阿富汗三國外長會(huì)議。這兩年中國積極地推動(dòng)阿富汗政治和平進(jìn)程，也希望創(chuàng)造一個(gè)比較好的外部環(huán)境，需要巴基斯坦多配合。在緬甸的羅興亞人危機(jī)中，中國也在積極的解決斡旋，前一段時(shí)間王毅外長也去緬甸訪問，并提出分三階段解決羅興亞人問題的設(shè)想，并得到了緬、孟兩國的贊同。應(yīng)該講中國在地區(qū)的熱點(diǎn)問題，包括一些亞洲國家的內(nèi)部問題上都在發(fā)揮積極的作用，這跟十年前中國在地區(qū)問題上的作用大不一樣了。

澎湃新聞：請(qǐng)您展望一下2018年亞洲的整體或局部的熱點(diǎn)問題的發(fā)展趨勢

吳心伯：這么講吧，總體穩(wěn)定，局部緊張?？傮w穩(wěn)定就是亞洲的大局應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)大的問題，局部緊張，主要還是出現(xiàn)在朝鮮半島問題上。當(dāng)然經(jīng)過各方的努力，朝鮮半島各方進(jìn)入一個(gè)緩和期，也不排除這種可能。

澎湃新聞：前段時(shí)間美國會(huì)對(duì)朝動(dòng)武聲音比較響，最近又開始出現(xiàn)美朝接觸談判的消息，那么他們能談攏嗎？

吳心伯：這要看美國對(duì)現(xiàn)階段談判的條件和目標(biāo)是否合理。當(dāng)然長期來看，美國是要堅(jiān)持朝鮮棄核的，但作為階段性目標(biāo)，比如美國先要求朝鮮把核導(dǎo)發(fā)展停下來、凍結(jié)。中國提出的“雙暫?！币彩沁@個(gè)思路，最終目標(biāo)還是朝鮮半島無核化。

而朝鮮停止核導(dǎo)技術(shù)的開發(fā)和試驗(yàn)，在一定情況下還是可以達(dá)到的。因?yàn)閷?duì)朝鮮來講現(xiàn)在核導(dǎo)的發(fā)展也基本上比較成熟了，外部的制裁可能也給他帶來越來越大的困難，這個(gè)困難隨著時(shí)間的推移會(huì)變得更加突出，朝鮮應(yīng)該也希望能緩一口氣，這種可能性是不能排除的。

從美國來講，如前面所講的，要打朝鮮的話這個(gè)決心是在太難下了，所以，外交語言上放點(diǎn)狠話是可以，軍事上也可以做些準(zhǔn)備，但真正下決心不是那么容易的，再加上韓國是堅(jiān)決反戰(zhàn)，所以這個(gè)仗很難打得起來。