·我們要做一個(gè)全東亞人的遺傳譜系樹，先把每一個(gè)古代人的DNA掛上去，每個(gè)人都是樹上的一片葉子，這些人會(huì)像吸鐵石一樣，吸引公眾參與，建立現(xiàn)代人與古代人的聯(lián)系，這就是我們中華民族的“大家譜”。用DNA做家譜，這是一件很酷的事情。

·有了更多的基因數(shù)據(jù)之后，又反過來有利于我們?cè)偃スタ爽F(xiàn)代人類疾病。當(dāng)然，這一切需要有很好的倫理監(jiān)督。

文少卿團(tuán)隊(duì)學(xué)生做的阿史那皇后藝術(shù)效果圖。文少卿 供圖

近日，復(fù)旦大學(xué)科技考古研究院青年副研究員文少卿很興奮地告訴澎湃科技記者：“最近有一波重大發(fā)現(xiàn)，我們獲取了突厥、鮮卑、西夏皇族的基因組，破解了他們的祖源之謎，阿史那皇后基因組研究的文章最近就能發(fā)表，這個(gè)基因組是全球古突厥皇室的首例，也是中國(guó)古代名人的首例?！?/p>

11月19日，文少卿團(tuán)隊(duì)一篇題為“Ancient Genome of Empress Ashina reveals the Northeast Asian origin of G?ktürk Khanate”的論文，已被中科院一區(qū)中國(guó)大陸SCI期刊《Journal of Systematics and Evolution》接收。

阿史那皇后（551年-582年），突厥木桿可汗之女。當(dāng)時(shí)的中國(guó)北方，東邊是東魏北齊，西邊是西魏北周。起初東強(qiáng)西弱，西魏北周和突厥交好，打算通過聯(lián)姻鞏固這層關(guān)系。東邊知道后，也去求婚，于是突厥可汗打算毀約，待價(jià)而沽。北周多次派遣使者去突厥邀約，使臣帶著迎親隊(duì)伍在那里待了數(shù)年，都沒有結(jié)果。后來歷經(jīng)磨難，三年后（568年）才來到中原。史書說，阿史那皇后容貌美麗，舉止有法度，北周武帝宇文邕對(duì)她十分敬愛。更重要的是，突厥興火葬，大墓中能夠留下身份明確的骨骸非常難得。因此，阿史那皇后的樣本是追溯突厥源流史的重要材料。

關(guān)于突厥阿史那部的祖源，學(xué)界有三個(gè)假說。一說是匈奴之后，屬于歐亞大陸東北亞起源；二是歐亞大陸西部起源，說是在西海之右，甚至最夸張的說法認(rèn)為西海是地中海；三說為東西混合說，即在中國(guó)西北地區(qū)由東西方人群混合而成。

文少卿團(tuán)隊(duì)本次研究的最大突破，就是明確了阿史那部的祖源。文少卿告訴澎湃科技：“從我們測(cè)得的數(shù)據(jù)來看，明確了突厥阿史那部起源于歐亞大陸東北亞，即今天的中國(guó)東北到俄羅斯貝加爾湖區(qū)域，否定了歐亞大陸西部起源說和多重起源說。另外，阿史那氏與鐵器時(shí)代以后的通古斯（阿爾泰語(yǔ)系的三大語(yǔ)族之一）和蒙古語(yǔ)游牧人共享更多的基因，如柔然（中國(guó)古代游牧民族之一）、鮮卑、契丹、黑水靺鞨（唐代東北部族名），與其他古突厥人有顯著的遺傳差異，顯示了突厥汗國(guó)內(nèi)部的多重來源。最后，突厥阿史那部對(duì)現(xiàn)代突厥語(yǔ)人群的遺傳貢獻(xiàn)非常有限，再次確定了突厥語(yǔ)為文化傳播模式，而非人群擴(kuò)張模式?！?/p>

黃色代表西歐亞祖先相關(guān)成分，紫紅色代表東北亞祖先相關(guān)成分，藍(lán)色代表東亞祖先相關(guān)成分。阿史那皇后與蒙古高原人群的組成相似，主要由東北亞來源（紫紅色）的遺傳成分構(gòu)成。文少卿 供圖

2022年10月4日，瑞典生物化學(xué)家、進(jìn)化遺傳學(xué)權(quán)威斯萬(wàn)特·帕博獲得“2022年諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)”，令古DNA研究這一冷門絕學(xué)走進(jìn)大眾視野。

當(dāng)日，澎湃科技記者專訪進(jìn)化遺傳學(xué)家、復(fù)旦大學(xué)校長(zhǎng)金力院士，對(duì)古DNA研究有了更深入的了解。金力告訴澎湃科技，在上海，有一位年輕的80后研究員，在系統(tǒng)地做古DNA研究，“我看他能堅(jiān)持下來。”金力說。

文少卿告訴澎湃科技：“我肯定可以堅(jiān)持下去，因?yàn)橄矚g?！?/p>

文少卿第一次接觸古DNA，還是2014年讀碩士的時(shí)候。當(dāng)時(shí)，文少卿的師兄在做“曹操譜系研究項(xiàng)目”，他們通過安徽亳州曹操叔祖父曹鼎牙齒的DNA片段，確定了曹操家族的遺傳密碼，不僅找到曹操的疑似后人，也找到了一種聯(lián)用現(xiàn)代與古代DNA鎖定名人遺傳譜系的方法?！澳菚r(shí)候項(xiàng)目留一個(gè)尾巴，當(dāng)時(shí)曹鼎的遺傳類型是根據(jù)STR遺傳標(biāo)記推測(cè)的，我當(dāng)時(shí)干了一件事，通過殘留的古DNA直接證實(shí)了曹鼎的父系類型。非常幸運(yùn)，一次就成功了，我覺得我比較適合干這行，就義無(wú)反顧的轉(zhuǎn)入了古DNA研究。”

如今的文少卿，依然保持著每天10點(diǎn)到實(shí)驗(yàn)室，凌晨?jī)扇c(diǎn)回家的作息節(jié)奏。他說，科研會(huì)上癮。

近日，就阿史那皇后的研究成果，以及更大的研究設(shè)計(jì)版圖，澎湃科技找文少卿深入聊了聊。

對(duì)話：

澎湃科技：帕博得諾獎(jiǎng)后，讓古基因組學(xué)走進(jìn)大眾視野，對(duì)很多人都是一次非常突然的科學(xué)普及。澎湃科技采訪金力校長(zhǎng)后，才知道做古DNA研究有多難。

文少卿：古DNA或者古基因組學(xué)領(lǐng)域，它也是分階段的。一方面隨著生物技術(shù)的發(fā)展，從基于分子克隆階段，到基于PCR階段，到目前的基于高通量測(cè)序階段，最終形成了古基因組學(xué)。前兩個(gè)階段的古DNA研究一度走入絕境。污染與結(jié)果真實(shí)性的質(zhì)疑一直伴隨著學(xué)科的發(fā)展。另一方面，研究者的興趣也不同。有的研究者主要想解決古人類的演化問題，比如早期智人、晚期智人，特別是現(xiàn)代人類的起源問題，以及現(xiàn)代人與古人類混血的細(xì)節(jié)問題，比如與尼安德特人、丹尼索瓦人。帕博主要聚焦做這一塊， 他寫過一本書——《尼安德特人》，有中文譯本。

澎湃科技：人類起源感覺是一個(gè)很宏大的問題。

文少卿：對(duì)考古學(xué)來說，有三大終極問題。一是人類起源問題，就是之前說的帕博關(guān)心的問題。二是農(nóng)業(yè)起源問題，農(nóng)業(yè)起源是人類社會(huì)發(fā)展的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。農(nóng)業(yè)的發(fā)展為人口指數(shù)級(jí)的增長(zhǎng)提供支撐，人類由狩獵模式變?yōu)槎ň幽Ｊ剑丝诿芏仍黾?、?dòng)物被馴化后與人類空間距離的縮小，導(dǎo)致各類傳染病的增加，又反過來作用于人類的演化。三是文明起源的問題，由氏族進(jìn)入有國(guó)家組織的階級(jí)社會(huì)，我們更關(guān)心用基因數(shù)據(jù)講述族群的形成發(fā)展史。這些都是很核心的問題。

像金力老師的工作，就是群體的“源流”問題。他不但關(guān)心“源”，更關(guān)心“流”。比如，古人是如何演化成現(xiàn)代人的，現(xiàn)代人又如何適應(yīng)環(huán)境，融合發(fā)展成現(xiàn)代族群的。金老師近年來做的表型組學(xué)，又進(jìn)入到一個(gè)新的領(lǐng)域，他關(guān)心那些獨(dú)特的表型，是如何通過環(huán)境和基因的相互作用形成的。

澎湃科技：這樣看來，你這次做的“阿史那皇后”基因組的研究，似乎就是個(gè)“流”的問題，她可能直接關(guān)系到中國(guó)這些古代民族是怎么形成的。是什么讓你走向這個(gè)研究？

文少卿：研究這件事，不能盲目跟風(fēng)，不能看到帕博通過古DNA研究古人類，研究人類起源，我們也去做這個(gè)領(lǐng)域，要結(jié)合我們所在的這片土壤，將個(gè)人的興趣和國(guó)家戰(zhàn)略需求相結(jié)合。在我看來，我植根的土壤就是復(fù)旦和中國(guó)。

你知道，復(fù)旦的優(yōu)勢(shì)在中國(guó)史、古文字、語(yǔ)言學(xué)、遺傳學(xué)等，復(fù)旦有很強(qiáng)的文史積淀和跨學(xué)科基礎(chǔ)。從國(guó)家角度來講，通過分子考古的手段，除了論證現(xiàn)代人起源這個(gè)“源”的問題，更重要的是探究中華民族的形成和發(fā)展問題，幫助我們講好各民族間你中有你、我中有你的血肉聯(lián)系是如何形成的，“流”的問題更重要。我做的阿史那基因組的研究，依托的是復(fù)旦歷史系韓昇教授“三到九世紀(jì)北方民族的譜系研究”的社科重大課題，課題涉及匈奴、突厥、鮮卑、吐谷渾和粟特人的遺傳譜系研究。

澎湃科技：帕博的諾獎(jiǎng)讓我們知道，做古DNA研究，得先有骨頭樣本。阿史那的樣本，你怎么得到的？怎么確保她真的是阿史那皇后呢？

文少卿：1994年陜西考古所對(duì)北周武帝孝陵進(jìn)行了搶救性發(fā)掘，2018年我博后時(shí)期，陜西考古所聯(lián)系我們采集了這一批樣本，拿到了北周武帝皇后阿史那氏和北周武帝宇文邕的肢骨樣本，這兩個(gè)個(gè)體的骨骼樣本保存質(zhì)量不是很好。在文獻(xiàn)記載中武帝宇文邕是鮮卑族人，皇后阿史那氏是突厥木桿可汗阿史那俟斤的女兒，對(duì)研究民族融合有很大的價(jià)值。出土的考古信息非常全面，阿史那皇后的身份沒有問題。

右：公元572年中國(guó)古代政權(quán)地圖；左：阿史那皇后墓地、墓志和印章。文少卿 供圖

澎湃科技：所以接下來就是不停地測(cè)測(cè)測(cè)嗎？據(jù)說這個(gè)過程非常燒錢。

文少卿：是的，現(xiàn)在即使是做現(xiàn)代人的全基因組測(cè)序，一個(gè)樣本也要幾千元。而從古人遺骨中提取到的基因片段里，99%屬于環(huán)境微生物，比如真菌、土壤微生物等，只有1%不到是人類基因，提取這1%需要樣本保存情況較好時(shí)才能成功。打個(gè)比方，做古代人的基因檢測(cè)，測(cè)100條只能得到1條或許有效，這樣來說，成本就是現(xiàn)代人的99倍。

澎湃科技：所以就因?yàn)檫@個(gè)，從2018年拿到樣本，到今年論文發(fā)布，花了那么長(zhǎng)時(shí)間？

文少卿：卡脖子、卡腦子，甚至研究中途發(fā)生方向性改變的小插曲，沒間斷過。就舉個(gè)卡脖子的例子吧。測(cè)有效DNA相當(dāng)于大海撈針，這需要一張“網(wǎng)”，來捕獲古代目標(biāo)片段，單單編制這張“網(wǎng)”就要幾百萬(wàn)。還有一種通過PCR直接擴(kuò)增的方法，模擬體內(nèi)DNA的天然復(fù)制過程在體外擴(kuò)增DNA分子，主要用于擴(kuò)增位于兩段已知引物之間的DNA區(qū)段。但這種方法只涉及有限的點(diǎn)位，不能給我們更多關(guān)于樣本的細(xì)節(jié)信息。我們拿到樣本，總希望能得到更多細(xì)節(jié)信息，用PCR這種方式，相當(dāng)于是給了你鮑魚的材料，你就隨便炒了一吃，會(huì)覺得很可惜。就這一個(gè)原因，把我們卡住很長(zhǎng)時(shí)間。

澎湃科技：卡腦子的例子有沒有？

文少卿：有啊。阿史那氏的檢測(cè)數(shù)據(jù)出來以后，我想盡可能了解關(guān)于阿史那部的故事，比如，阿史那部的祖先是從哪兒來的，當(dāng)時(shí)的突厥汗國(guó)分布那么廣，突厥內(nèi)部是什么關(guān)系，以及核心部眾人群的基因流向，這些都是很核心的問題。因此就需要求教歷史學(xué)、考古學(xué)的研究者，共同參與設(shè)計(jì)實(shí)驗(yàn)，提出科學(xué)問題。此外，分析細(xì)節(jié)需要適用于古DNA分析的算法，當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)還沒有成熟的高通量古DNA數(shù)據(jù)流程，我們需要自己一步步的搭建起來。

澎湃科技：這單靠阿史那皇后一個(gè)人的基因組，很難解決吧？

文少卿：解決不了，這也是卡脖子的地方。我們得到的是一個(gè)基因組，但是要講明白古突厥的源流，還需要大量現(xiàn)代人的數(shù)據(jù)，以及同時(shí)期其他突厥人的數(shù)據(jù)，甚至更早期古代族群的樣本數(shù)據(jù)，再運(yùn)用各種算法和分析手段，這個(gè)項(xiàng)目才可能做到你理想中的樣子。

在這個(gè)數(shù)據(jù)積累的過程中，近年來國(guó)外的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)建立起了蒙古國(guó)、東北亞、中亞的古代族群的古DNA基因數(shù)據(jù)庫(kù)；金力老師團(tuán)隊(duì)也一直在積累東亞現(xiàn)代人的數(shù)據(jù)。這些古DNA數(shù)據(jù)可以幫助我們解決阿史那部“源”的問題，而現(xiàn)代北方漢族、阿爾泰語(yǔ)系下的突厥語(yǔ)、蒙古語(yǔ)、滿-通古斯語(yǔ)人群的基因數(shù)據(jù)可以揭示阿史那部“流”的問題，阿史那皇后的基因數(shù)據(jù)恰好是突厥阿史那部演化歷史的關(guān)鍵拼圖。

澎湃科技：你們發(fā)現(xiàn)了什么？

文少卿：關(guān)于突厥阿史那部的祖源，學(xué)界有三個(gè)假說。一說是匈奴之后，屬于歐亞大陸東北亞起源；二是歐亞大陸西部起源，說是在西海之右，甚至最夸張的說法認(rèn)為西海是地中海；三說為東西混合說，即在中國(guó)西北地區(qū)由東西方人群混合而成。

從我們測(cè)得的數(shù)據(jù)來看，明確了突厥阿史那部起源于東北亞，即今天的中國(guó)東北到俄羅斯貝加爾湖區(qū)域，否定了歐亞大陸西部起源說和多重起源說。另外，阿史那氏與鐵器時(shí)代以后的通古斯（阿爾泰語(yǔ)系的三大語(yǔ)族之一）和蒙古語(yǔ)游牧人共享更多的基因，如柔然（中國(guó)古代游牧民族之一）、鮮卑、契丹、黑水靺鞨（唐代東北部族名），與其他古突厥人有顯著的遺傳差異，顯示了突厥汗國(guó)內(nèi)部的多重來源。最后，突厥阿史那部對(duì)現(xiàn)代突厥語(yǔ)人群的遺傳貢獻(xiàn)非常有限，再次確定了突厥語(yǔ)為文化傳播模式，而非人群擴(kuò)張模式。

將阿史那氏與歐亞大陸已發(fā)表的群體兩兩一組分別進(jìn)行比較并計(jì)算，該群體與阿史那氏的遺傳距離越近，在圖中的顏色越趨向于紅色。文少卿 供圖

澎湃科技：她丈夫北周武帝宇文邕的基因組，有什么發(fā)現(xiàn)嗎？

文少卿：也有很重要的發(fā)現(xiàn)。他的基因組與現(xiàn)在已發(fā)表的疑似鮮卑文化樣本的基因組是比較接近的。宇文邕屬于宇文氏，比對(duì)鮮卑拓跋氏和慕容氏的基因數(shù)據(jù)，發(fā)現(xiàn)他們的遺傳構(gòu)成都比較接近，屬于東北亞起源，這與突厥內(nèi)部差異較大不同。更有意思的是，宇文邕本人還有北方黃河流域成分，接近30%，算是很高了，這就可以看出中華民族的形成過程，鮮卑貴族階層漢化的比例挺高。

澎湃科技：除了這些人文歷史方面的發(fā)現(xiàn)，還有什么誤打誤撞的發(fā)現(xiàn)嗎？

文少卿：我之前說，有時(shí)候，一些發(fā)現(xiàn)會(huì)把我們帶到另一個(gè)方向去。我們?cè)谧鲇钗溺哌z骨測(cè)試的時(shí)候，在DNA提取過程中，試劑加進(jìn)去以后顏色變紅了，很奇怪，我們從來沒有見過這種現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)采樣的時(shí)候，陜西省考古研究院的張建林老師跟我們說，武帝會(huì)不會(huì)是中毒死的？所以我們就跟陜西考古所的老師聯(lián)系，通過對(duì)武帝棺槨、隨葬品做系統(tǒng)的采樣，看看北周武帝會(huì)不會(huì)是被毒死的。

查閱歷史文獻(xiàn)后我們了解到，他發(fā)兵準(zhǔn)備攻打突厥后沒多久就死了，那么，有沒有可能宇文邕是被阿史那皇后毒死來阻止他去攻打突厥？我們繼續(xù)做元素分析，發(fā)現(xiàn)他的砷元素是正常人的100多倍，那肯定是中毒死的，但是，究竟是急性中毒，還是慢性中毒呢？

我們一方面查閱更多文史資料，一方面找做醫(yī)學(xué)的人合作，醫(yī)學(xué)方面的老師告訴我們，如果是急性中毒，砷超標(biāo)會(huì)集中在腹腔區(qū)域，而我們是在肢骨中測(cè)得了砷元素超標(biāo)，所以只能是慢性中毒。復(fù)旦大學(xué)歷史系韓昇教授通過各類文獻(xiàn)，發(fā)現(xiàn)宇文邕豢養(yǎng)了一些術(shù)士為自己修煉丹藥，這樣一來就解開了宇文邕砷超標(biāo)的謎團(tuán)。但有趣的是，宇文邕在歷史上一直是滅佛滅道的先鋒。

這一發(fā)現(xiàn)，倒是讓我們?cè)诳萍伎脊胖拢纬闪斯糯纠韺W(xué)研究的新分支。這很有意思，很多學(xué)科或者新興方向都是這么形成的。

澎湃科技：這些研究，跟我們這些現(xiàn)代人類，還可以有什么關(guān)系？

文少卿：古DNA除了做人類進(jìn)化的研究之外，還能解釋一些醫(yī)學(xué)上比較根源的問題。比如，在磨溝遺址，我們找到很多麻風(fēng)病和結(jié)核病的樣本，結(jié)合現(xiàn)代臨床的基礎(chǔ)測(cè)序數(shù)據(jù)，就可以去判定古人所患的疾病及其演化史，這就是另一個(gè)前沿的學(xué)科分支——古病理學(xué)。

澎湃科技：這樣看來，帕博做的事情真的很偉大。

文少卿：是的。當(dāng)年人類基因組計(jì)劃集全球之力，歷時(shí)約13年，耗資達(dá)30億美元，與曼哈頓原子彈計(jì)劃和阿波羅計(jì)劃并稱為三大科學(xué)計(jì)劃，是人類科學(xué)史上的一個(gè)偉大工程。對(duì)比現(xiàn)代人基因組草圖，帕博團(tuán)隊(duì)完成了早期智人——尼安德特人和丹尼索瓦人的基因組草圖，其難度可想而知。這些工作都是基礎(chǔ)工作， 基礎(chǔ)性研究才是創(chuàng)新之源。帕博團(tuán)隊(duì)的工作一方面開創(chuàng)了古基因組學(xué)研究的新范式，一方面，不同古人類的基因組也為我們理解疾病的根源提供了幫助。例如，基因組中發(fā)現(xiàn)了大量具有生理效應(yīng)的古人類遺傳貢獻(xiàn)，如免疫系統(tǒng)、脂類代謝系統(tǒng)、高海拔適應(yīng)；來自尼安德特人的遺傳變異也給現(xiàn)代人帶來了醫(yī)學(xué)上的影響，如 II 型糖尿病, 幽門螺桿菌易感性以及抑郁癥、日光性角化病、血液高凝等疾病。

澎湃科技：基因也有源流。

文少卿：是的，我還關(guān)心不同時(shí)間階段，這些基因的頻率或者頻譜的動(dòng)態(tài)變化，它們?cè)趺磸暮币娮優(yōu)槌Ｒ?，或怎么從常見變?yōu)楹币姷模鼈兪窃趺幢还潭ㄏ聛?、變成目前現(xiàn)代不同族群基因頻譜的樣子。比如，現(xiàn)在的一些與疾病高度相關(guān)的基因，在幾千年前甚至更早的時(shí)候，在人群中是常見的嗎？我很關(guān)心這個(gè)。

澎湃科技：是什么造成基因的這種變化？

文少卿：主要是群體歷史和環(huán)境影響。這需要跨學(xué)科探討這個(gè)過程，研究變化的主要驅(qū)動(dòng)力。這個(gè)方向太新了。

澎湃科技：再補(bǔ)問一個(gè)外行問題，你們?cè)趺创_認(rèn)得到的肢骨是阿史那皇后的？

文少卿：阿史那皇后和武帝宇文邕的身份沒有爭(zhēng)議，盜墓的人雖然把她和武帝的遺骨搞亂了，但還在原地，陵墓里有證明她身份的墓志、金印等物品。我們也對(duì)他倆的遺骨進(jìn)行了測(cè)年，年代就是他們生存的年代，跟歷史記載也是一致的。

澎湃科技：通過阿史那皇后和北周武帝宇文邕的研究發(fā)現(xiàn)，未來，你們有何打算？

文少卿：會(huì)有兩個(gè)延伸。因?yàn)橛辛税⑹纺遣亢陀钗溺叩臄?shù)據(jù)，我們會(huì)繼續(xù)去測(cè)各種歷史名人，甚至一些無(wú)名無(wú)姓的古人樣本，幫助我們回答考古和歷史上的謎題。

依托社科重大課題《三到九世紀(jì)北方民族譜系研究》，我們會(huì)梳理匈奴、突厥、鮮卑、吐谷渾、粟特等北方古族的遺傳譜系，這些譜系清楚后，我們集中研究秦漢時(shí)期的長(zhǎng)安城。最終重現(xiàn)大唐盛世海納百川的盛況，把長(zhǎng)安迷人的故事講清楚。

第二個(gè)延伸，是我一直想做的一個(gè)計(jì)劃，我們要做一個(gè)全東亞人的遺傳譜系樹，先把每一個(gè)古代人的DNA掛上去，每個(gè)人都是樹上的一片葉子，這些人會(huì)像吸鐵石一樣，吸引公眾參與，建立現(xiàn)代人與古代人的聯(lián)系，這就是我們中華民族的“大家譜”。用DNA做家譜，這是一件很酷的事情。

澎湃科技：你想讓基因說話？

文少卿：對(duì)，我們用考古樣本或者歷史名人去吸引更多像你我一樣對(duì)歷史感興趣的公眾參與進(jìn)來。有了更多的基因數(shù)據(jù)之后，又反過來有利于我們?cè)偃スタ爽F(xiàn)代人類疾病。當(dāng)然，這一切需要有很好的倫理監(jiān)督。

澎湃科技：感覺你想得很清楚了。

文少卿：我人生的核心目標(biāo)就是做中華民族的“大家譜”，我做的其他事情屬于這個(gè)工作的外延。

澎湃科技：能感受到你對(duì)科研的熱愛，除此以外，你還有什么業(yè)余生活嗎？

文少卿：看看足球賽，其他就沒有了?？蒲袝?huì)上癮。

澎湃科技：科研狂人。

文少卿：狂人談不上，只是喜歡。