「深度訓練營」播客終于開張啦！

我們的播客名叫「不太彳亍」。

「不太彳亍」是一檔關(guān)于好奇心和實踐訓練的音頻記錄欄目。

新傳人總是喜歡尋找最新鮮的事物，也直接了當?shù)乇磉_自己的態(tài)度。在這里你會跟隨記者親臨新聞生產(chǎn)第一線，會聽到媒體實習生的所見所想，會對話另一種全新的生活，也會跟著我們一起探討對熱點事件的看法。這是一次行業(yè)對話，也是一場新老朋友大派對。

年輕人總說，不太行，不太行。那就讓我們看看常規(guī)之外的人和事，不徘徊，不獨行，不彳亍。

一張照片承載著什么？按下快門的一瞬間，是出于身為攝影記者的職業(yè)素養(yǎng)，還是記錄者的下意識動作？無論答案如何，攝影的意義始終存在，或記錄身邊的美好，或成為一種見證。

深度營專題策劃“時空對話”組織了一場三方對談，以播客的形式，連結(jié)尚未入行的新聞愛好者、入行不久的新人記者與在行業(yè)摸爬滾打數(shù)年的資深記者。

三方齊聚，將會產(chǎn)生什么樣的思維火花？他們在疑惑里看行業(yè)，在解答中看時代，在對話時找未來。

本期“時空對話”邀請到兩位新老攝影記者，通過一次深入的對話，展現(xiàn)攝影之美，認識攝影作品的意義，解答關(guān)于攝影的困惑。

你還可以在喜馬拉雅、網(wǎng)易云音樂、QQ音樂、荔枝FM、蘋果Podcast 等平臺搜索 「不太彳亍」收聽并評論，與我們互動。如果你有更多想聽的選題，或者你有有趣的故事，請大膽在評論區(qū)留言，你的關(guān)注是我們持續(xù)更新的動力！

主播

王冠杰

乏善可陳

阮宇寧

可圈可點

嘉賓

韓沖

從業(yè)13年的視頻記者、編輯，

有長期駐外經(jīng)歷，

曾駐耶路撒冷、布魯塞爾等地

擔任視頻記者

冉旻鷺

2022年7月份入職的新任圖片編輯

-時間軸-

04：04

攝影記者的工作日常和攝影風格

07：06

進入新聞工作的契機

18：06

日常攝影與新聞攝影工作的不同

24：40

照片背后的故事

34：09

成為一名攝影記者必須具備的素質(zhì)

46：37

新聞攝影跟紀實攝影的區(qū)別

53：14

攝影的意義

59：30

如何處理攝影者的身份和立場

1：07：07

對于未來的職業(yè)規(guī)劃

1：09：36

新老記者互相提問

-Intro-

親身體驗之后，你會知道這份工作給你帶來的苦與樂，你會去享受其中的樂，然后去體驗其中的困難，就去克服問題。

一名專業(yè)的攝影記者或視頻記者的話，應(yīng)該要在現(xiàn)場、在很短的時間內(nèi)就得拍到自己要發(fā)稿的這些東西，來滿足自己的工作需要，然后迅速地離開現(xiàn)場，確保自身的安全。

紀實照片更有時間沉淀的這種意味，我覺得更吸引我。但是新聞?wù)掌说氖撬趺丛诙虝r間內(nèi)去抓住這種事件的爆發(fā)點，其實這個也是很刺激的一件事情。

我們面臨的這些世界上種種的矛盾和對立的時候，就不會只在一個角度去思考問題，可能這是一種成熟的表現(xiàn)，或者說這是我在巴以地區(qū)學習到的一個東西，你思考的方法變了，你會站在雙方的立場，更綜合地去看這個對立和沖突。

攝影對于我而言，或者是對于其他新聞攝影記者而言可能只是一種媒介的表達方式。我覺得更重要的確實是作為個人，你需要去體驗當下的生活，去熱愛生活。作為這個群體來說，我覺得我們確實是承擔著記錄當下會成為歷史的瞬間的使命的。

當我們在一個中立的狀態(tài)的時候，我們都希望雙方的聲音都能被聽到，雙方發(fā)生的事情都能被看到。這樣的話，讀者才能得到一個更接近真實的新聞產(chǎn)品，但是往往事與愿違，很難做到這一點。

冠杰

今天這期節(jié)目是基于我們深度訓練營的時空對話欄目而發(fā)起的一次對談，邀請深度營同學、新記者以及資深記者，以三方視角展開一次不同視角的問答，解答記者在新聞行業(yè)中的探索與實踐過程中的疑惑。今天我們非常高興，邀請到了兩位攝影記者老師作為我們這期節(jié)目的嘉賓，他們分別是韓沖老師和冉旻鷺老師。

這期節(jié)目主要是想聊兩個話題。第一個是通過兩位老師的從業(yè)經(jīng)歷，認識攝影記者在新聞行業(yè)中的工作內(nèi)容以及工作狀態(tài)，汲取一些可以借鑒的經(jīng)驗。因為兩位老師的經(jīng)歷都十分豐富。

第二個是關(guān)于攝影，我們好奇老師們怎樣看待攝影這件事情，也好奇如何用視覺這種表達方式去反映一些議題，然后攝影對于你們有什么樣的意義。所以接下來想先請兩位老師分別聊一聊自己的個人經(jīng)歷，也算是對聽眾朋友們做一些自我介紹。

冉旻鷺

我是今年剛畢業(yè)，7 月開始當圖片編輯的，但我們這個崗位的話其實也會做記者，也會有采訪的機會，所以也算攝影積極者。但整體的職業(yè)經(jīng)驗就差不多只有三四個月這樣。

韓沖

我是 09 年開始工作的，一開始的工作崗位是視頻編輯。然后兩年以后我就申請了這個駐外，第一站駐外常住的地區(qū)呢是中東地區(qū)，所在地是開羅。在開羅待了一年多以后，2012年的時候是去了耶路撒冷常駐，在耶路撒冷就從2012年待到2015年。在這段時間內(nèi)所擔任的職位是視頻記者，從2015年到2016年這兩年不到的時間是在國內(nèi)繼續(xù)當編輯。然后其實中間有辦理去歐洲的這個手續(xù)，從2017年年初開始到2021年4月份是在歐洲，在布魯塞爾擔任這個視頻記者。然后從2021年的4月份到現(xiàn)在是在繼續(xù)當編輯。這是我大概的職業(yè)歷程。

冠杰

想了解一下兩位平時的拍攝風格，或者說會側(cè)重于拍攝一些什么樣的作品？

韓沖

因為我常駐的時候，擔任的是視頻記者的工作，所以我拍攝的大部分的內(nèi)容還是電視新聞——新聞現(xiàn)場的視頻畫面，還有一些新聞人物的采訪和訪談，然后還包括自己的這個出鏡的部分。也拍一些新聞?wù)掌皇亲鳛檩o助，或者是專職的攝影記者不在現(xiàn)場以及出現(xiàn)其他情況的時候，我做一些補臺的工作，但是這方面工作是不多的，主業(yè)還是視頻記者。

冠杰

那這些拍照就包括您駐外那段經(jīng)歷，其實也是算是一個個人的隨行記錄吧？

韓沖

拍照它分兩部分嘛，一種是我在新聞現(xiàn)場拍攝了一些有新聞屬性的照片，有的是可以用來發(fā)圖片稿的，還有一些是我在所在地的日常生活，我隨身的一些記錄吧，我覺得這些可能沒有太多的新聞屬性，但是我也一直在堅持拍下去。我們拍攝視頻的要求是你在新聞現(xiàn)場，需要盡快地去拍一些滿足新聞屬性的圖片，讓讀者能一眼看到畫面，就知道大概發(fā)生什么事情，然后再輔以少量的文字補充，他就能直觀地了解這個新聞事件。對新聞視頻和攝影的要求是差不多的，視頻只是注重于信息量的要求。

冠杰

想問一下那冉老師這邊也是這樣的情況嗎？因為了解到您的單位屬性，我感覺可能你們單位的要求會更嚴格一些？

冉旻鷺

我的工作大致跟韓老師剛剛提到的是差不多的，這邊工作跟通訊社的區(qū)別在于，因為我們主要會為報紙?zhí)峁﹫D片，會除了滿足剛剛提到的一些新聞要素之外，還會注意到比如晚上的景色不會用。因為報紙印刷出來不會是彩色是黑白的，夜晚的畫面會不太好看。因為我現(xiàn)在工作經(jīng)驗還是比較有限，所以了解得還不是特別透徹。

冠杰

因為我們有了解到韓老師您的本科的專業(yè)不是新聞，而是行政管理專業(yè)。這對你后來的工作有什么樣的幫助嗎？你也可以詳細地說一段這段經(jīng)歷。

韓沖

因為這個行政管理專業(yè)，在我們學校它學的不單是行政和政治這方面的內(nèi)容，它也包括一些傳媒專業(yè)的基礎(chǔ)知識。當然行政方面的課程是必不可缺的，了解我們國家的行政制度、西方的政策等，這些專業(yè)課的知識對我在國外的工作是很有幫助的。因為如果你了解所在國家的特征、基礎(chǔ)知識，判斷你所在國家的政治眼見、做政治新聞的時候會更好的有的放矢。當然這些基礎(chǔ)知識也只局限于與政治新聞掛鉤的報道會提供給你幫助，像其他的新聞比如體育、財經(jīng)就需要不同方面知識的積累。

冠杰

想了解一下韓老師做電視編輯的具體工作內(nèi)容是怎樣的？

韓沖

做電視編輯對我后來做視頻記者幫助很大，當時是各個國家、各個省份外派的記者每天會發(fā)來大量的稿件，包括文字稿和相應(yīng)的視頻素材，我們做編輯就修改這些文字稿、改成可以發(fā)布的格式和文本，將視頻素材進行編輯成可以播發(fā)的產(chǎn)品。擔任編輯期間就會更清楚發(fā)稿流程、以及對稿件的要求，所以我們這些電視編輯出去做記者時，在格式文本上是很完整的，不需要花費編輯很多時間修改，這其實是做編輯的幫助。

冠杰

韓老師后來直接去進行駐外記者的考試，然后去成為一名外駐記者是吧？

韓沖

對，我們單位每年都有駐外記者的考試，通過考試考核就可以申請駐外記者。我當時是做編輯做久了感到疲勞，你每天要看十幾條、二十幾條稿子，然后你要對它進行編輯、處理，有點兒像一個標準的生產(chǎn)流程。那時候人也年輕待久了就會覺得做這些很枯燥，我還是想出去看一看世界，到一線去做一些采訪。正是有這樣的驅(qū)動，我就報名了單位的駐外考試。

冠杰

那成為一名駐外記者，需要具備哪些技能？考試難度大嗎？對語言要求高嗎？

韓沖

考試是單位內(nèi)部出的題，主要是考察新聞記者業(yè)務(wù)，當時是四道大題兩道中文題、兩道英文題，是與你所報考的崗位有關(guān)。我是申請報考的視頻記者，那四道大題是跟視頻相關(guān)。語言這方面的要求是有，但和考試不一樣，在實地工作中允許你使用語言工具比如翻譯軟件、英文詞典等，主要還是看你對外語的處置能力以及你翻譯的精準度、和對外語材料的理解。

冠杰

從一名電視編輯到出去做駐外記者，其實身份轉(zhuǎn)變很大，還有什么原因促使你做這樣的選擇呢？

韓沖

可能從小有一個記者夢吧，想到前線去見證一些新聞事件，當了兩年編輯之后對記者的工作比較熟悉，所以最后選擇做視頻記者，也是為了實現(xiàn)自己的夢想吧。

宇寧

冉老師本科專業(yè)是法語專業(yè)，后來為什么會成為攝影記者呢？

冉旻鷺

其實整體上是不沖突的，我在大學時有在法領(lǐng)館實習，當時接觸到國際攝影，然后經(jīng)過那次活動后就對這份職業(yè)心生向往。后面有去法國交換留學一年，本來是想留在法國那邊學攝影，但還是有很大難度的，因為需要用法語考攝影史和藝術(shù)史。后來我就選擇“曲線救國”，回國考中傳的新聞專業(yè)，原本是很想去中傳念攝影專業(yè)，但考試難度很大，所以我就又進行“曲線救國”，選擇法語作為外語科目考中傳的國際新聞專業(yè)。這樣做是讓我離夢想更近一點兒，那一年我在法國留學最大的感受是想做一名國際攝影記者，這樣既能發(fā)揮我的專業(yè)所學，又能去感受體驗不同的文化和世界。包括我畢業(yè)找工作也是比較波折的，但最后能進現(xiàn)在的單位擁有這份工作，我覺得也實現(xiàn)了當時考研的初心吧。還有也有受韓老師的影響，因為本科學習期間有通過同學知道韓老師的工作經(jīng)歷，有被他的經(jīng)歷所打動，所以我現(xiàn)在也是向偶像學習的過程中。

宇寧

冉老師有很多攝影實習經(jīng)歷，比如中法美食節(jié)開幕式上擔任攝影記者、中國日報社21世紀聯(lián)合國模擬大會也有擔任新聞記者，請問您這些經(jīng)歷對您現(xiàn)在的工作選擇有所幫助嗎？

冉旻鷺

親身體驗之后，你會知道這份工作給你帶來的苦與樂，你會去享受其中的樂，然后去體驗其中的困難，就去克服問題。我覺得本科的實習對我現(xiàn)在的工作來說，都是特別好的沉淀。其實也有受韓老師的影響，因為在讀研期間也是同學介紹，知道了韓老師的工作經(jīng)歷，也有被他的一些故事所感動。所以現(xiàn)在還是在向我的偶像老師學習的過程中。

宇寧

關(guān)于攝影記者的實習怎么找？需要哪些技能？

冉旻鷺

在法領(lǐng)館實習，是我當時對于法語學習的方法和學校老師教的會有不同，我是傾向于與法國人直接交流溝通。所以當時文化處的老師在招實習生有選擇我，其實我當時法語能力水平是不夠的，但是我的態(tài)度特別積極，老師們可能覺得你的態(tài)度比實習更重要。其實一開始實習做的不是攝影記者，但是我從小喜歡畫畫、影像這些，領(lǐng)導(dǎo)也知道我有這樣的興趣愛好。因為我們會舉辦很多文化活動嘛，音樂節(jié)、讀書沙龍等，這些活動會讓我在這個過程中不斷地提升攝影能力。之后的話，像中國日報的實習也是同學介紹的，也是因為在之前有相關(guān)攝影工作經(jīng)驗積累之后，我們才能去找相關(guān)的兼職。所以我覺得最開始找實習的第一點是你的態(tài)度要積極，第二是工作過程中要踏實。

冠杰

基于你們的工作性質(zhì)，要求拍攝那些新聞攝影圖片其實比一般攝影會有更多的要求。那兩位會覺得說上級要求和本人想拍的照片風格，出入會很大嗎？會不會因為這種工作性質(zhì)要求的風格，感覺在拍攝時候會受限呢？

韓沖

像你說的這種限制其實還挺大的，因為如果你拍攝新聞圖片的目標是要發(fā)稿的話，那么你就要按照發(fā)稿的標準來拍攝。并不是說我們?nèi)粘５倪@種所謂的創(chuàng)作，拍的每一張都是可以發(fā)稿的。我覺得還是之前說的，要發(fā)稿的照片新聞要素要足夠豐富，但是在很多場景下，你的新聞要素豐富了以后，圖片美感可能就沒有那么強。想要這兩方面都特別完美，其實是很少見的，或者說需要我們付出很大的代價才能拍到。

我日常拍攝的話可能不會考慮能不能發(fā)稿的問題，自己喜歡就好，這是兩種截然不同的拍攝心態(tài)。還有圖片編輯老師的喜好，以及他們的攝影水平也是參差不齊。所以可能你認為特別滿意的新聞圖片，你覺得一定能發(fā)稿的，也許在編輯老師那邊就會被斃掉，但也許你不是很滿意的照片，可能編輯老師就會給你發(fā)出來，而且通過他的編輯會讓這張照片會更有影響力?，F(xiàn)場的新聞圖片的拍攝，我覺得還是跟個人的這種拍攝喜好和習慣不太一樣，這是我的感受。

冠杰

剛剛?cè)嚼蠋熡刑岬秸f受韓老師影響很大，那對韓老師的哪些照片會比較印象深刻呢？

冉旻鷺

還挺多的，但主要集中在韓老師在中東拍的那些照片，就用徠卡拍的那些黑白照片印象比較深刻。我記得是有一個人帶很長的一頂帽子，我不太知道那個名字具體怎么說，然后那個老頭子在看一盞燈。然后還有一張圖，應(yīng)該是一對情侶手牽著手向著光照過來的方向走去，這個應(yīng)該是在一個走廊或者過道里拍的。反正還有小孩舉著手槍對著鏡頭，但是他展現(xiàn)出來的眼神怎么說，既代表著他對于未來的一種向往，同時也能看出他對當下那種戰(zhàn)亂時刻的一點恐慌。

韓沖

其實這幾張照片都不算嚴格意義上的新聞?wù)掌阄胰粘Ｉ钪械囊恍┯涗?。其中第一張她說的應(yīng)該是一個正統(tǒng)的猶太教徒，他當時穿著猶太人傳統(tǒng)的那種衣服，戴著禮帽，穿著黑色的長袍。他們會在猶太人的傳統(tǒng)節(jié)日光明節(jié)的時候，點燃他家門口的這個油燈，是這樣的一個場景。當時的光線，包括老人的神態(tài)都特別特別的好，然后我正好想拍一組關(guān)于光明節(jié)的傳統(tǒng)節(jié)日的照片，就湊巧拍到這個老人，我自己也特別喜歡這張照片。

《光明節(jié)的油燈》

第二張照片，可能是那一張在耶路撒冷老城一對夫婦，他倆手拉著手從老城的門洞里面走出去這樣的一個場景。當時也是我在現(xiàn)場感覺那樣的畫面很溫馨，所以我在他們身后就記錄下這個場景。

《苦路夕陽》

第三張的話，拿著槍的小孩可能應(yīng)該是在利比亞的前線的時候，拍了一張小孩拿槍的一張照片。其實這個小孩因為他年紀還很小，其實他對戰(zhàn)爭的理解并不深，只是覺得拿著槍很酷，對著外國記者擺pose,他可能覺得這是一件比較酷的事情。但是現(xiàn)在回想起來已經(jīng)十多年過去了，那個小孩現(xiàn)在應(yīng)該長大成年了。就不知道他現(xiàn)在的情況，因為他現(xiàn)在所處的國家還處在戰(zhàn)亂階段，不知道這個小孩是一種什么樣的狀態(tài)。

《四齡童的勝利》

冠杰

韓老師和知乎合作了一本書，里面也有很多照片的記錄，剛剛提到這幾張有沒有在書里呢？

韓沖

我印象中這幾張照片還都寫進書里了，因為這幾張照片我印象還是比較深的，所以剛才旻鷺提到的時候，我馬上就想起照片背后的故事，應(yīng)該是寫在書里面了。

冉旻鷺

對，是寫了，我反復(fù)閱讀過品讀過韓老師的這本書。

冠杰

那冉老師在看書的時候有什么樣的感觸嗎？

冉旻鷺

真的很佩服能夠去記錄這些照片的人，其次是也想成為這樣的記錄人，去拍下一些可以載入史冊的畫面，但你剛剛問我的時候，我又覺得也挺觸動的，而且也有產(chǎn)生一些共鳴。因為我當時看書的時候還是學生，現(xiàn)在已經(jīng)算成為半個攝影記者了，有一些畫面和文字描述可能會更加打動我的心內(nèi)心。因為之前只是說我作為一個讀者去看，現(xiàn)在相當于作為一個經(jīng)歷過的人，再去回想這本書的內(nèi)容會更感動。

冠杰

因為我也看了這本書，我當時的感受是圖片本身就很好看很震撼。韓老師的寫下的圖片背后的故事給我的觸動也很深。我對那個拿著槍的小孩那張照片印象也特別深。我記得有個篇章叫《又一幅油畫》，里面的照片拍得真的和油畫一模一樣。韓老師當時是怎么拍到這些照片？而且能拍得這么好看，就像真的畫一樣。

《又一幅油畫》

韓沖

當時是外面還在下雨，然后這些信徒他們可能從世界各地趕來，是有人穿著雨衣，進到這教堂里面就開始在那祈禱。我當時看到這個場景以后，因為我經(jīng)常去這個教堂拍照，我就感受到世界各地的信徒對于他們所信仰宗教的一種虔誠。然后我看到那個場景的時候，我就覺得哇，這好像是我在某幅油畫上看到的那種場景，而且當時的光線是從教堂外面的窗戶穿過來的光線，是自然光，包括一些溫暖的燈光，就讓整個氛圍渲染的特別得有質(zhì)感，所以我就舉起相機拍下了這樣的一個場景。

回看這張照片的時候，也覺得它就特別像油畫，就定格了一個很經(jīng)典的畫面。當然我不能說我自己拍的照片經(jīng)典，我只是說就那張照片，會讓我想到很多相關(guān)的關(guān)于文藝復(fù)興時期的油畫，這也是我喜歡的照片的一種類型，所以我就把它放到了這本書里。我覺得如果不從它背后的各種宗教信仰的意義來解釋，單純從視覺上來講也是一幅我非常喜歡的畫面。

冠杰

對于這本書的，您自己最喜歡的照片有哪幾張呢？

韓沖

我最喜歡的照片大概有兩張，第一張之前可能也在別的地方說過，一個士兵手里拿著一支玫瑰和一個少年在一起慶祝一個場景。當時是在利比亞的時候，卡扎菲政府倒臺，然后前線參戰(zhàn)的士兵凱旋，他們家鄉(xiāng)是班加西的這些民眾，就在道路兩邊夾道歡迎他們。然后這時候這個士兵他手里的槍就換成了玫瑰，坐在那個皮卡車上。那個時候打仗都是用的皮卡車，然后他就站在皮卡車上，之后有一個少年就跳上皮卡車，跟他一起朝兩邊的民眾揮手。

當時我看到這個場景就特別的觸動，因為我也被他們這種快樂氛圍所渲染，我就跳上那個車的前蓋去拍了一張這樣的照片。這張照片的場景到現(xiàn)在還歷歷在目，我當時能深刻地感受到他們的喜悅，而且我覺得我那個照片也已經(jīng)把他們那種勝利的喜悅給表達出來了，我覺得是對于我來說是一張拍得很成功的照片。

還有一張照片算是一個街頭的小景，在耶路撒冷的街頭，一個小孩拉著一只大狗這樣的一張黑白照片，然后大狗不為所動，這張照片相當于是一個街頭趣味的小故事。這張照片從故事性來講，它其實沒有太多的故事，它就只是一個單純的街頭的趣事，但構(gòu)圖和拍攝的時機我覺得我把握得都比較好，所以是我非常滿意的一張照片。

《孩子和狗》

冠杰

韓老師提到“故事性”這個詞，我還記得您在書里面其實有一些照片，包括您自己描述的時候也提到一些故事，比如去看泳衣的展覽的一位女性。我記得你在書里有提到，有時候面對一張照片每個人的主觀解讀是不一樣的，而且對于一張照片的場景，拍攝的時候，實際場景和照片成型之后，大家看到它的理解也不一樣。所以想問問韓老師，您是怎么看待這種情況的呢？

《穿不到的泳衣》

韓沖

那張照片其實很能說明問題，因為那個女人她的身材跟那個穿泳衣模特的身材其實差別非常大。當她走過那個模特的時候，如果你在那個時候只截取這兩個人，這個模特和看泳衣展覽的觀眾，只截取這樣的畫面，展現(xiàn)她們之間的一種互動，你會覺得從視覺上來看是一種身材上明顯的反差，以及你看那個觀眾的表情可能是一種失落的感覺，就可以解讀很多的東西。

但是對于當時的攝影師來講，雖然我看著她在那個地方看了一小會兒，但其實她并沒有特別的失落，她只是作為一個普通的觀眾，她不會把模特的身材和自己的身材聯(lián)想到一起。所以拍攝者在記錄這個場景的時候，其實已經(jīng)先行把自己的一些想法灌輸?shù)嚼锩嫒?。這個觀眾和泳衣模特的身材對比如此之強烈，那我要把這個畫面記錄下來，它一定會非常有趣，這是我們當時拍攝的時候一種主觀性的體現(xiàn)，然后呈現(xiàn)給讀者的也是這樣一種主觀性的感受。

我敢相信大部分的讀者，看到這一張照片都會聯(lián)想到體型上的這種對比，但可能現(xiàn)實中這種對比并沒有那么強烈，而是我們用我們主觀的、截取了片面的事實，把這種對比變得更強烈。

冠杰

冉老師作為一個攝影者，有時候拍攝照片反映的內(nèi)容，和當時自己拍攝之后或者大家理解存在出入，您是怎么看待這個情況的？您有沒有遇到過這樣問題？

冉旻鷺

我目前好像還沒有遇到過類似的情況，但是我想到八月份我在長春航空展的時候拍了一張圖，我本來是想從觀眾那個角度拍他們看飛機的圖，這算是一個大場景的畫面。然后巧合的是，我捕捉到有一個中年人，他拿著望遠鏡在朝著另外的方向看飛機。我后來給我的朋友包括同事也看了這張圖，他們第一感覺和我的想法確實也是一樣的，就覺得比較搞笑滑稽。但其實我當時拍攝這張圖的出發(fā)點，其實是想捕捉一下觀眾看飛機，沒想到這位觀眾他沒有在看飛機，可能跟韓老師的那個圖這種對比還是差別也挺大的。因為我其確實現(xiàn)在工作經(jīng)驗有限，拍的圖不夠多。

冠杰

如果想要成為一名攝影記者，有無必須具備的素質(zhì)呢？比如說在鏡頭感或者說對構(gòu)圖的把握方面？

韓沖

我覺得首先倒不是業(yè)務(wù)方面的問題，首先應(yīng)該是自己的職業(yè)操守的問，你作為影像的記錄者，其實在現(xiàn)場是有很多可以操作的空間的。并不是說我們拍攝的視頻或者照片都得百分百地去還原現(xiàn)場，這是不可能的。你可以加入自己的想法，就像我剛才說的那張照片為例，它其實隱藏了很多主觀的因素在照片里面。但是如果你作為一個現(xiàn)場的記錄者，你沒有這樣的職業(yè)操守的話，可能你傳達給讀者的是一個錯誤的、或者是你個人極強的主觀色彩的一個畫面，這是第一個要點。

第二我覺得作為拍攝者，無論是攝影還是視頻，在現(xiàn)場要有敏銳的觀察力，你要能準確地抓住這個矛盾的所在，找到這個事件發(fā)生的最高潮的時刻，把它記錄下來，這樣能用更短的時間或者說是更小的篇幅去講述這個故事，我覺得這是一個專業(yè)性的體現(xiàn)。

同時也是對自身安全保證的體現(xiàn)，比如說你在一些騷亂的現(xiàn)場，或者在一些比較危險的地方，你作為一個拍攝者，你肯定必須要沖到前頭，其次你要在最短的時間內(nèi)采集到你所需要的這種素材，以最快的時間離開現(xiàn)場來保證你自己的安全。你不能在現(xiàn)場說，我拍了半個小時都沒有拍到一張滿意的照片，然后我要在那兒一直待著，你在那兒待的時間越長，你面臨的危險就越多。

所以作為一名專業(yè)的攝影記者或視頻記者的話，應(yīng)該要在現(xiàn)場、在很短的時間內(nèi)就得拍到自己要發(fā)稿的這些東西，來滿足自己的工作需要，然后迅速地離開現(xiàn)場，確保自身的安全。我覺得這個技能是需要把握住的。

另外還有一點是對于風險的預(yù)判能力，我們?nèi)ゲ稍L的時候并不是以自己的生命為代價去換取新聞。所以在現(xiàn)場的時候，你一定要對周邊環(huán)境有所敏感，如果你感覺到有危險，在靠近的時候要盡量地去避開危險，還是要保證自身的安全。

簡單說就是機靈點，在現(xiàn)場的時候還是要注意觀察周邊的環(huán)境，不要讓自己陷入到危險的境地。我覺得這可能是一名現(xiàn)場記者所必須具要的一個素質(zhì)，差不多就這些。

冉旻鷺

除了韓老師提到的安全要素以及職業(yè)操守素養(yǎng)這些要點，就我目前有限的經(jīng)驗來看，首先第一點是我們需要預(yù)先演練，就不管是會議活動或者是室外的航展還是運動會等等，在拍攝很重要的照片之前，要盡可能多地多練多拍，在決定性瞬間到來之前一定要多加練習。

第二點是需要去深入地研究自己所拍的照片，包括攝影前輩或者國際國內(nèi)知名的攝影師，學習他們的拍攝方法。第三點需要學會伸手去求援，就比如說剛剛韓老師提到如果遇到危險的環(huán)境或者是情況，要學會去求助。第四點是明確優(yōu)先，也是剛剛韓老師說的那個時間，你要抓住短暫的時間去拍到很重要的畫面或者是決定性的瞬間。再者的話需要和前輩同輩們多多交流學習經(jīng)驗。

最后一點，我覺得是作為攝影記者很重要的一點是需要學會引申，就作為一個在場者去記錄當下真實的畫面是很重要的。

在這里想提一下前段時間遇到的一位前輩送給我的幾句話，第一句是兩翼起飛，圖文并茂；第二句是用心去搭線，用情構(gòu)圖紙。

宇寧

您剛剛有提到那個長春的航空展是在今年 8 月份。在這些圖片里面，對于空中像高速移動的物體，您有怎樣的拍攝經(jīng)驗或者心得呢？

冉旻鷺

其實在拍攝之前，我還請教了韓老師，他還給我發(fā)了之前他在中東拍的一張圖，以國旗在前作為前景。然后我當時去拍飛機之前其實挺忐忑的，因為從來沒有拍過飛機，再是對這個領(lǐng)域也不是特別了解，就感覺專業(yè)性的詞匯也不太會用。

當時拍攝的時候，對于高速運動的物體，當然是先從技術(shù)角度，就是你的設(shè)備參數(shù)、快門速度一定要調(diào)到最高，最好使用快門優(yōu)先模式，這樣的話你可以捕捉那架飛機在天空中表演的畫面，這樣操作會更主動一些。我開始拍攝前兩天是不太清楚的，我就用的手動擋，然后快把自己累死了，拍了很多圖，但是很多畫面也沒對焦也沒拍好，畫面和構(gòu)圖也不是特別完美。

后來慢慢發(fā)現(xiàn)，你在拍高速運動的物體，你要提前預(yù)判，也是剛剛韓老師提到的要預(yù)判一些畫面或者是一些物體的運動方向。我當時在第三天、第四天才在心里大概有自己的構(gòu)圖，然后我預(yù)判它的位置，提前調(diào)整好參數(shù)，用快門優(yōu)先模式。

所以是第一個是技術(shù)，第二個是得提前預(yù)判，第三是對于我來說目前是這樣的選擇，但可能也是一個缺點，我會盡量地去多拍，你多拍的話你肯定會有選擇的余地，但同時也會帶來一個問題，你在選圖的時候會特別費勁。

宇寧

你們一般外出策劃任務(wù)的時候，會使用哪些拍攝的設(shè)備呢？就比如說習慣用什么品牌的相機，帶哪些鏡頭之類的？

韓沖

因為我的本職工作是視頻記者，我們在一般采訪的時候會帶一整套的視頻拍攝設(shè)備。在以前微單相機還沒有發(fā)展到這么好的時候，我們帶的攝像機是比較大的，會比較占地方，也會比較耗費體力。同時那個時候攝像機也沒有很好的防抖功能，所以三腳架也是必備的，所以那個時候視頻記者比較慘的一點，你要帶太多的東西，你的攝像機還有燈具、還有錄音系統(tǒng)、麥克風，包括記者要用的小蜜蜂，還有三腳架，這還不包括你發(fā)稿的設(shè)備。你可能還要帶一臺筆記本電腦用來剪片子和發(fā)稿。

像我之前在中東這種戰(zhàn)亂地區(qū)，它沒有信號，我們還要帶一臺海事衛(wèi)星，就會非常非常多，而且很沉。那個時候我?guī)У南鄼C是一臺尼康的單反，然后帶了一個廣角的鏡頭，因為我覺得廣角鏡頭它的視野比較廣，在我靠近被攝物體的時候，也能收錄到更廣泛的這種畫面的元素，能獲取更多的信息，所以我就比較偏愛那只廣角鏡頭。

到后來隨著這個技術(shù)的演進，我們身上所攜帶的設(shè)備可能越來越少，可能后來這種燈光設(shè)備都不是特別必要，因為相機的感光能力也越來越強，在一些暗光的環(huán)境下也能拍攝出不錯的畫面，包括錄音的設(shè)備也會更加小巧和便攜。

我比較喜歡徠卡的那個相機，它非常小巧。在我攜帶一臺攝像機，同時再背徠卡相機，它也不會占據(jù)我占據(jù)很多空間。因為我長期在拍攝，我們那時候拍攝視頻也是多用手動對焦，所以我也習慣了拍攝照片用手動對焦。徠卡相機很多，但它都是需要手動對焦，這一個特點可能很多人他就無法接受，他覺得效率很低。但是我從攝像到攝影全都用手動對焦的話，我沒有覺得效率特別低，當然這前提是你得對你的設(shè)備非常熟悉，你拍攝的效率就會逐步提高。

倒也不要頻繁地去更換你的設(shè)備，我覺得對于設(shè)備的第一要求還是它的可靠和耐用，這是我對設(shè)備的基本要求。至于它的自動化程度怎么樣，我覺得不是最高的優(yōu)先級。你對拍攝設(shè)備熟悉以后，其實它的性能是沒那么重要的。

冉旻鷺

我個人在拍攝過程中是主要用佳能的單反，就跟韓老師設(shè)備是不太一樣，但是我現(xiàn)在也會帶著那個尼康的微單，因為它是 28 毫米的焦段的話，就比如說我用佳能，但凡用長焦可能在必要的時刻我的尼康微單可以幫我捕捉一些大場景的畫面。

像我前段時間出差的話，帶的設(shè)備除了佳能的單反，還帶了那個口袋相機。主要是有兩個單反，因為我當時是想著我這樣可以不用著急去換鏡頭，我就可以兩個單反就放在肩上。如果我需要特寫鏡頭，我就用長焦的，不需要的就用廣角鏡頭。

我的設(shè)備也是有一點年頭了，是佳能5d3，其我工作了之后，是有想入一臺比較先進的佳能單反，但后來也是在拍攝過程中深刻體會到，韓老師說設(shè)備其實不是最重要，最主要的是需要熟悉你的設(shè)備?，F(xiàn)在想來設(shè)備就足夠了，因為首先我熟悉它，第二是功能完全夠用，第三可能對我來說可能是個累贅。

因為像比如說佳能E的話，它的那些性能比如說對焦太快了，現(xiàn)在拍的特別多的話，我加個 5d3 我都能拍很多。如果用更好的設(shè)備，那個對焦性能太好的話，我可能會拍成千上萬張，然后更難選了。所以目前我是堅持用我的老設(shè)備，然后再配上尼康微單。

宇寧

我們前面也提到了很多新聞攝影和紀實攝影的區(qū)別。新聞攝影可能要涉及新聞屬性、新聞要素以及一些限制發(fā)稿的要求，另外還有一種是作為日常記錄的攝影，我們可以把這兩種稱為是新聞攝影跟紀實攝影的區(qū)別嗎？

韓沖

我們先設(shè)定一個限制，我們所說的新聞攝影是新聞現(xiàn)場的這種照片，而不是長期的新聞專題。因為長期的新聞專題可能它的拍攝的手法或者說呈現(xiàn)的方式跟紀實攝影還是比較像的。比如說你長期關(guān)注某一個群體，長期關(guān)注某一個話題。

我們所說的新聞攝影可能是一個新聞事件，它的一個現(xiàn)場的記錄。這個還是有比較大的區(qū)別的。新聞攝影可能更考驗攝影師現(xiàn)場對于新聞事件的把握的能力，你大概了解這個新聞事件的發(fā)展的過程，你也知道這個新聞事件后續(xù)可能會產(chǎn)生一些什么樣的影響。在這種前提下，你去這個抓住一些視覺的要素去把它記錄下來，或者說用你的圖片把這件新聞事件給講述出來，傳達給讀者，以最快的時間、最精準的這種方式，最精準的語言來傳達，這是新聞事件，這是新聞?wù)掌囊粋€要求。

紀實攝影的拍攝可能它是一個更長期的過程，他對于你的這種快速反應(yīng)的能力可能不會特別的高。比如說你只關(guān)注某一個課題、某一個群體，你可能會去花很多的時間去地研究，深入地去了解這個群體。你要做的功課可能比你拍攝的這個時間還要多。你要去做，你要去挖得特別深。比如說像寇德卡她拍攝吉普賽人的時候，她會跟她們生活在一起去了解他們、去觀察他們，可能是花上好幾年甚至十幾年的時間去拍攝，這樣出來的這種紀實照片才會更有深度。

紀實照片更有時間沉淀的這種意味，我覺得更吸引我。但是新聞?wù)掌说氖撬趺丛诙虝r間內(nèi)去抓住這種事件的爆發(fā)點，其實這個也是很刺激的一件事情。

宇寧

在您心中對于紀實攝影這個紀實的定義是怎樣的？那像我們平常在街上拍的街拍算是紀實攝影嗎？

韓沖

我覺得也是分廣義和狹義的兩種。像我們平時拍的這些照片，包括我們自己隨身的記錄，包括我們拍攝的家人的生活照，其實這些都算紀實照片。因為這些照片就像我們現(xiàn)在去翻看我們 20 幾年前的這種家里的照片，它記錄是我們當時的一種生活的狀態(tài)，我們當時的容貌，我們當時的著裝，當時的這種生活場景，它其實就是一種紀實。

狹義地說，可能就是我剛才說的類似于社會學的一個課題，對某一個群體、某一個事件或者某個現(xiàn)象做一個記錄，這是一種紀實。我們?nèi)粘Ｅ牡纳踔涟l(fā)朋友圈的這些東西，我的理解是在廣義上它也算是一種紀實的照片。

冠杰

韓老師的駐外經(jīng)歷豐富，您印象最深刻的經(jīng)歷是什么呢？

韓沖

我印象最深刻可能是在以色列生活的那段時間。之前在中東地區(qū)住在開羅的時候，其實并沒有太多的時間讓我生活在開羅。我要經(jīng)常出差，去不同的國家去跑去采訪，那其實是一個工作經(jīng)驗積累的一個階段。

然后在以色列生活了將近三年，長期的生活在那個地方的話，可能對那個地方的了解會更加深入，同時在當?shù)氐娜穗H關(guān)系也會更廣泛一些，你獲得的新聞線索也會更多，而不僅局限于一些重大的突發(fā)的新聞，包括一些當?shù)氐拿裆?、社會、科技、農(nóng)業(yè)都會涉獵一些，了解也會更深刻。我覺得作為一個記者，在那個地方待得久你的作品會更深入一些，也更立體一些。

冠杰

那您自己在這段經(jīng)歷里面，覺得印象最深刻的拍攝到了作品是哪一幅呢？

韓沖

印象最深的作品談不上，因為我覺得它是一個整體，在以色列拍攝的包括巴勒斯坦地區(qū)拍攝的民生、軍事、政治的一些照片或者視頻，他們組成的其實是一個整體，是我作為一個去那生活兩三年的記者的觀察。

我們平時對巴以地區(qū)，包括對猶太人的社會，或者說對于耶路撒冷這座圣城可能了解的僅限于書本上的一些知識，但是有真正深刻的體會是在那生活了以后?？赡軐τ谧诮绦叛?、民族沖突、政治的對立，了解得會更加直觀一些。

巴以地區(qū)最明顯的兩個尖銳對抗的勢力在進行，在那個地方共同生活，并且時刻發(fā)生了沖突。我們面臨的這些世界上種種的矛盾和對立的時候，就不會只在一個角度去思考問題，可能這是一種成熟的表現(xiàn)，或者說這是我在巴以地區(qū)學習到的一個東西，你思考的方法變了，你會站在雙方的立場，更綜合地去看這個對立和沖突。

冠杰

您有說過，“沒有戰(zhàn)斗機飛過的時刻，那才是拍攝照片的最好的時候”，怎么來理解這句話呢？

韓沖

這是一個比喻，因為你在沖突最尖銳的時候拍攝的照片，你面臨的這個場景它本身非常震撼，非常有視覺沖擊力的，你會很輕松地去拍出這種很有沖突感的照片。但是你整個人是緊繃的，整個人是一種在工作的狀態(tài)，甚至是面臨著生命危險的情況下工作的一種狀態(tài)，并不會去享受拍攝的這個過程。

但是當你真正處在這個地方，在一個和平的狀態(tài)下的時候，你再去沉下心來觀察你周圍的環(huán)境，再去觀察你周邊的人周邊的事，你可能會帶著更多的思考去拍攝。這就是我說為什么在沒有戰(zhàn)斗機飛過的時候，你才會是一個更最好的拍攝的時候。因為這個時候你拍的可能才是自己要的東西，而不是圖片編輯想要的東西。

冠杰

您有想過通過自己的這樣拍攝一些照片或者說作品做到一些什么，或者說表達一些什么呢？

韓沖

這個場景很美，是我拍攝的最原始的動力。因為我隨身帶著相機，我看到一個場景很美或者很有意思，我就馬上會本能地把它拍下來。

但是更深層的原因可能就還是因為我想讓我的照片傳達給我的朋友或者我身邊的人，我所生活的一個環(huán)境其實并不像我們新聞報道里所說的那么混亂那么危險。它有很多生活的場景，有很多有趣的東西，還有很多特別美好的畫面?？赡芫拖胱屛疑磉叺娜烁嗟厝チ私馑?。但是隨著這些圖片可能越傳播越廣，這些圖片可能影響的人就更多。這樣的話大家對那一片地區(qū)可能除了在新聞報道之外，會有更多的一些資料，我覺得這可能也是我這些照片的意義所在。

冠杰

冉老師怎么看待這個問題？拍一些照片只是因為有單純地覺得很美的沖動，還是說也有想要通過照片表達的東西？

冉旻鷺

我最近有在想，因為我們現(xiàn)在正處于一個比較變化多端的一個時代，也不一定只去記錄這些美好的，能夠真實就挺好了。你能把當時、當下你所經(jīng)歷了事情或者是在你面前發(fā)生的一些新聞事件，能夠最直觀地去記錄下來是我現(xiàn)在的想法。我希望能在接下來的工作中能找到這個問題的答案，以及更去傾聽自己內(nèi)心的聲音。

冠杰

剛剛老師有提到“記錄”這個關(guān)鍵詞，一般意義上理解，我們都會認為照片它的最大價值就是記錄，兩位老師是怎么想這個問題？

韓沖

我覺得圖片它最原始的功能就是記錄，但是在后期它的發(fā)展的過程中，經(jīng)過歷代攝影師的這種拍攝，或者說對他的進行對他的這個對他意義的拓展，他其實不光是記錄了，甚至說現(xiàn)到目前來說，記錄已經(jīng)不是它最主要的一個功能了。

我覺得它更多的功能可能是在于表達。圖片雖然是我們截取的一段畫面，但其實它的主觀性還是特別強的，只要有主觀性的東西，就有我們表達的空間。我們通過選擇一些我們要拍的東西，我們要拍攝的瞬間，甚至是一些色彩光影這些都是我們內(nèi)心的一個體現(xiàn)。所以我覺得現(xiàn)在圖片對于我們來說，記錄只是它一功能之一了。

我覺得更重要的部分可能還是在于我們怎么看待這個世界，我們怎么去表達我們的觀點，而且是通過這種視覺的方式進行一個輸出。

冉旻鷺

韓老師的回答讓我陷入了沉思，我在想攝影對于我而言，或者是對于其他新聞攝影記者而言可能只是一種媒介的表達方式。我覺得更重要的確實是作為個人，你需要去體驗當下的生活，去熱愛生活。作為這個群體來說，我覺得我們確實是承擔著記錄當下會成為歷史的瞬間的使命的。它不僅僅是記錄，但它的意義確實是在于記錄。

冠杰

韓老師那本書里面就出現(xiàn)了很多次這樣一個詞叫做“闖入者”或者說“局外人”。拍攝風景或人的時候，兩位老師在拍攝時對自己是怎樣的一個定位？

韓沖

作為一個記者或者紀實攝影師，可能最好的狀態(tài)是在不干擾對象拍攝對象的情況下，去忠實地記錄他們的生活。這是最佳的一個狀態(tài)，也是最理想的一個狀態(tài)。

但是比如像我拍攝這些題材，因為是在中東地區(qū)，我又是這樣一個中國面孔。所以可能因為這些外貌特征，包括我身份的這個限制，導(dǎo)致我在很多地方它都是作為一個闖入者的身份來出現(xiàn)的。

你在一個地方拍攝，你不可能不被對方發(fā)現(xiàn)或者是被對方警覺，他們會知道你是一個外國人，或者知道你是帶著一種身份，你是像游客也好像記者也罷，你是在拍攝我而不是跟我在一塊生活的這種人。他們可能會有一些不能說戒心，至少他面對鏡頭的時候會有一定的表演成分在里面，不會非常自然地展示他的生活或者他的狀態(tài)。

所以只能盡量去排除這種表演性的存在。如果你想做到更真實的記錄，就盡量少地去干擾他們，盡量削弱自己這個闖入者的身份，讓他們放松警惕，放下戒備去表現(xiàn)自己真實的一面。

冠杰

那冉老師呢？

冉旻鷺

我覺得韓老師剛剛說的局外人的這個角色我是贊同的。但另外我想補充的一點，在盡量讓拍攝者不感受到我們存在的同時，我覺得能夠作為一名隱身人也是很好的，但是能夠做到完全隱身可能性也比較小?？赡芫托枰恍┘记?，比如說你是長期去跟拍一個選題，比如說拍少數(shù)民族什么的，你可能要跟這個拍攝對象拉近距離，盡可能呈現(xiàn)他們真實的生活畫面。所以我的看法就是既要是局外人又是隱身者，其實這兩者這兩個概念應(yīng)該也是有相通的地方。

冠杰

你們在拍攝的時候會告知他人自己的記者身份嗎？會不會詢問他們拍攝意愿？

韓沖

我在拍攝的時候很少去詢問他們的意愿。在國外的時候，可能我們拿著這種設(shè)備，或者說我們這種長相天然的就帶有一種記者的屬性。尤其是我們經(jīng)常出現(xiàn)的又是新聞現(xiàn)場，他們可能就會默認為你是記者，否則你也不會來到這個地方去拍這些東西。還有一部分這種場景，他們會認為你是游客，所以好像我們生活在國外，就有一種天然的可以拍攝的這樣一個權(quán)利。

在國內(nèi)的時候，可能這種事情就少一些，你還是會要讓對方看到你在拍攝，我覺得這是我個人的一種做法。因為很多很多攝影師他講究，就在對方?jīng)]有發(fā)現(xiàn)自己的情況下去完成拍攝，但我還是希望對方知道我在拍攝并且愿意讓我拍攝，而且他不在乎我拍攝，這是最完美的狀態(tài)。如果對方很介意或者說很反感這個事情的話，那我就不拍攝了。當然這只是給自己拍照片的這樣的一種心態(tài)，但是如果要是拍新聞的話，那我就不管了，我是要完成我的任務(wù)。

冉旻鷺

目前來說，我拍攝的過程中也是不會去告知拍攝對象的，尤其是在一些活動中。但是可能當你的鏡頭舉向他的時候，他可能會有感覺，所以拍攝者可能會有一點點不自在。如果距離足夠遠，那個鏡頭足夠長的話，這倒不影響。所以整體來說的話，我不會選擇去告知他我的身份。這得具體情況具體分析，但是大部分情況我是會選擇隱身，不會告知對方。

冠杰

書里面您給一個士兵拍照，然后您去拍他的時候拍成了一個剪影，但是士兵在看了之后就覺得照片不太滿意，他想看到他自己原本的樣子。您怎么看待您自己想拍攝的和被拍攝對象期望的有所偏差這件事呢？

韓沖

用一個不太恰當?shù)脑~來說，可能是立場的問題。我站在一個攝影師的立場，我在看到這個場景的時候，我已經(jīng)知道我要拍什么照片了，我要的就是它這個剪影我不需要它一個真實的臉，我需要的是一個象征性的符號。因為當時的天色也很好看，他身上所有的要素又都很齊全，帶著貝雷帽，拿著一把槍一看就知道是士兵，這就夠了。對于我來說，我要的就是這些。但是他看到了一個相機，對著他，那他希望看到他真實的樣子，他其實是站在自己的角度上去考慮。

《他舉起了槍》

宇寧

有一句話叫，一個攝影師很難擺脫自己的主觀好惡。我們攝影師個人的主觀好惡這些立場，有時候跟新聞強調(diào)的客觀其實是有所沖突的。你們有遇到過這些問題嗎？

韓沖

是有這個問題的。雖然是在拍攝照片，你記錄了真實的東西，但是你只是框取了事實的一部分，但是在你沒有框取的地方，它也是事實。但你框取的這個事實可能會曲解整個真正的真相。所以攝影師他其實在現(xiàn)場拍攝，他呈現(xiàn)出來的最終的東西其實是主觀選擇后的成果，跟攝影師的立場是息息相關(guān)的，包括他選擇的角度、拍攝的時機、拍攝的主體，都會影響這張圖片的客觀性。攝影師主觀因素導(dǎo)致的圖片的意義表達不一樣。

還有客觀原因，中國的記者和西方國家的記者在不同的陣營受到待遇是不一樣的。在矛盾嚴重對立的雙方，很多記者很有可能就只能在一個陣營里去拍攝，在另外一個陣營他就會面臨著危險，或者說他根本得不到拍攝的許可。這時候他呈現(xiàn)出來的圖片也好，視頻也好，甚至他的采訪報道都是不全面的，他只能發(fā)出一方面的聲音。

所以我們記者想克服的這個事情的影響，盡量讓雙方的聲音都聽得到，尤其是當我們在一個中立的狀態(tài)的時候，我們都希望雙方的聲音都能被聽到，雙方發(fā)生的事情都能被看到。這樣的話，讀者才能得到一個更接近真實的新聞產(chǎn)品，但是往往事與愿違，很難做到這一點。

宇寧

兩位老師對于未來的職業(yè)規(guī)劃有什么新的想法？是會選擇繼續(xù)做攝影記者，還是之后會轉(zhuǎn)向做專職的攝影師？

韓沖

我覺得我可能就在攝影這方面其實沒有特別大的執(zhí)念，因為攝影已經(jīng)成為我的生活的一部分了，哪怕不是攝影記者，我平時也會去拍，也會去記錄。然后如果如果組織有需要的話，我也可以隨時去到前方去拍攝。

只是最近一段時間，我可能會更關(guān)注專注于這個新媒體。因為現(xiàn)在我在做編輯，但是我做的也是新媒體方面的內(nèi)容，我發(fā)現(xiàn)就和以前做傳統(tǒng)媒體的這個節(jié)奏包括簡單一點來講，甚至語言文風都不一樣。

我入行十幾年了，可能算一個老記者了，受到之前的這個工作的影響比較深，對于新媒體的這種轉(zhuǎn)變來講可能還是慢一些。所以我想就更多地去了解一些新媒體方向的內(nèi)容，看看這個年輕人他們都在看什么，他們都在關(guān)注什么，用什么樣的語言，什么樣的畫面，讓他們更容易地去接受一些我們的作品。

冉旻鷺

我還是想踏踏實實地把現(xiàn)在這份工作干好，然后努力成為一名合格或者且優(yōu)秀的新聞攝影記者。但是同時還是想在這個過程中做一些自己感興趣且有深度的選題，就比如說能拉長線去做一個關(guān)于某個族群或者是某個地方的人，或者是這個社會的一些變化。但對于這個選題具體的方向和內(nèi)容還沒想好，還在探索的過程中。我的初心是做好一名國際新聞攝影記者，當然也想在之后能夠接觸到一些國際攝影的機會。

冠杰

兩位老師你們對彼此有沒有想問的問題？

韓沖

那我想問問冉老師剛開始做攝影記者的時候，有沒有面臨一些特別大的困惑，感覺自己很難解答的東西？

冉旻鷺

特別大的困惑是指在拍攝還是編輯稿件的過程中？

韓沖

對于拍攝內(nèi)容的把握，或者說對于選題的把握。

冉旻鷺

這個問題就是我目前這三個月面臨的最大的困難了。首先我個人對于新聞攝影的專業(yè)性了解還是不夠深，再就是相關(guān)的實踐精力是有限的，所以最近一直在思考這個問題，也跟領(lǐng)導(dǎo)和同事有探討過。比如說我去拍一個座談會，我需要拍他們大場景。但是這個大場景中萬一那些嘉賓的神態(tài)動作不是特別好，不知道怎么去把握這個情況。

再像我們的日常工作，還會做圖片編輯，會編輯一些國內(nèi)各個省份的地方攝影師傳上來的圖。對于他們的選題的話，我現(xiàn)在拿捏得也不是特別準，我們每天需要編輯他們的圖片，然后發(fā)稿。這就需要你自己得了解這個編輯的取向，你還要知道領(lǐng)導(dǎo)審核的要求，還在努力地探索。

韓老師在十多年的從業(yè)經(jīng)歷中對攝影的認知有變化嗎？或者是對于自己的攝影狀態(tài)是滿意的嗎？

韓沖

我覺得我對攝影的認知沒有任何變化，因為它是一個其實攝影是一個很是一門很成熟的語言了，它經(jīng)歷了一百多年的發(fā)展。其實像我們這些腦子里的新的新鮮的想法。當你看的作品多了以后，你會發(fā)現(xiàn)已經(jīng)被前人已經(jīng)都是以前人玩剩下的。那我們就去享受攝影就好了，沒有必要去創(chuàng)造一個流派或者是去開發(fā)一種理論，就去好好地去享受你喜歡拍照，隨時隨地去拍，看到好看的去拍就行，所以我覺得攝影我會一直堅持下去。

雖然我一直不是專職的攝影師，但是我會以攝影師這種職業(yè)的來要求自己?，F(xiàn)在拍攝的設(shè)備越來越豐富，其實拍攝難度也越來越低了，也可以拍出更多以前必須要很好的技術(shù)或者是說很難的這種操作才能拍到的東西。所以可能以后會越拍越多，但是作品不一定越來越好，但是拍的內(nèi)容會越來越多，越來越豐富。這個在當下看可能意義不大，但是放在以后去看，都是自己特別好的回憶，我覺得對于自己來說就很有意義。

冠杰

好的，感謝兩位老師的分享，讓我們對攝影記者的工作內(nèi)容，還有對攝影的理解都有很大的收獲。我們也有從你們的經(jīng)歷里面獲得一些對新聞實踐過程中的疑問的解答。今天的錄制我們就到這里了。辛苦兩位老師。

原標題：《時空對話 × 不太彳亍 | 攝影記者：作為局外人與記錄者》

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