·“‘帶金銷售’模式帶來(lái)腐敗，同時(shí)會(huì)導(dǎo)致三個(gè)負(fù)面結(jié)果：一是劣幣驅(qū)逐良幣，銷售費(fèi)用高的藥可以驅(qū)逐質(zhì)量好的藥；二是醫(yī)療質(zhì)量下降，醫(yī)生不把最好的藥用在臨床；三是醫(yī)療費(fèi)用增長(zhǎng)。醫(yī)藥企業(yè)同醫(yī)生的溝通交流是必要的，特別是創(chuàng)新藥品。希望這次反腐不要把合理的交流溝通也消除了，這是正確把握反腐工作的一個(gè)難點(diǎn)?！?/u>

一場(chǎng)發(fā)軔于2023年初的醫(yī)療反腐風(fēng)暴于7月下旬迅速席卷整個(gè)醫(yī)藥行業(yè)。

7月28日，據(jù)中央紀(jì)律檢查委員會(huì)網(wǎng)站消息，紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)配合開(kāi)展全國(guó)醫(yī)藥領(lǐng)域腐敗問(wèn)題集中整治工作動(dòng)員部署視頻會(huì)議在北京召開(kāi)，會(huì)議強(qiáng)調(diào)“深入開(kāi)展醫(yī)藥行業(yè)全領(lǐng)域、全鏈條、全覆蓋的系統(tǒng)治理”，以及“緊盯領(lǐng)導(dǎo)干部和關(guān)鍵崗位人員，堅(jiān)持受賄行賄一起查，集中力量查處一批醫(yī)藥領(lǐng)域腐敗案件，形成聲勢(shì)震懾”。全國(guó)各地陸續(xù)跟上步伐，北京、廣州、上海、西藏等多地下發(fā)醫(yī)療反腐整治的相關(guān)文件。

高壓的政策風(fēng)向一時(shí)間使醫(yī)藥圈風(fēng)聲鶴唳：有媒體據(jù)公開(kāi)信息不完全統(tǒng)計(jì)顯示，截至8月初已有160多位醫(yī)院院長(zhǎng)、書記被查；眾多醫(yī)學(xué)學(xué)術(shù)會(huì)議以各種理由延期；醫(yī)藥代表暫停線下拜訪、“放假”；有醫(yī)藥工作者調(diào)侃說(shuō)，“越看越覺(jué)得同事們長(zhǎng)得像我房子的首付”……在資本端，醫(yī)藥板塊的投資情緒持續(xù)低下，多家頭部藥企股價(jià)下挫。

如何理解此次醫(yī)療反腐風(fēng)暴的影響？如何合理執(zhí)行醫(yī)療反腐相關(guān)政策？8月11日，上海創(chuàng)奇健康發(fā)展研究院執(zhí)行院長(zhǎng)俞衛(wèi)向澎湃科技表示，醫(yī)藥產(chǎn)品銷售采購(gòu)中最大的問(wèn)題是“帶金銷售”，這種銷售模式帶來(lái)腐敗，同時(shí)會(huì)導(dǎo)致三個(gè)負(fù)面結(jié)果：一是劣幣驅(qū)逐良幣，銷售費(fèi)用高的藥可以驅(qū)逐質(zhì)量好的藥；二是醫(yī)療質(zhì)量下降，醫(yī)生不把最好的藥用在臨床；三是醫(yī)療費(fèi)用增長(zhǎng)。

不過(guò)俞衛(wèi)指出：“醫(yī)藥企業(yè)同醫(yī)生的溝通交流是必要的，特別是創(chuàng)新藥品。企業(yè)需要了解產(chǎn)品在真實(shí)世界使用的情況，醫(yī)生需要了解產(chǎn)品在研發(fā)和臨床試驗(yàn)中的細(xì)節(jié)。問(wèn)題是改變醫(yī)藥代表回扣銷售模式的有效方式是什么？希望這次反腐不要把合理的交流溝通也消除了，這是正確把握反腐工作的一個(gè)難點(diǎn)?！?/p>

【對(duì)話】

澎湃科技：近期，一些醫(yī)學(xué)界、乃至基礎(chǔ)研究領(lǐng)域的學(xué)術(shù)會(huì)議暫停了，為什么會(huì)這樣？

俞衛(wèi)（上海創(chuàng)奇健康發(fā)展研究院執(zhí)行院長(zhǎng)）：醫(yī)學(xué)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)會(huì)議，包括基礎(chǔ)研究會(huì)議基本上都有企業(yè)贊助。其中有與企業(yè)銷售相關(guān)的會(huì)議，但多數(shù)會(huì)議是學(xué)術(shù)性的，企業(yè)贊助這些會(huì)議是希望能夠同產(chǎn)品相關(guān)領(lǐng)域的學(xué)科帶頭人建立聯(lián)系。很多會(huì)議推遲可能是希望能進(jìn)一步理解政府政策意圖，避免違規(guī)。

澎湃科技：2023年5月由國(guó)家衛(wèi)健委等14個(gè)部門發(fā)的《2023年糾正醫(yī)藥購(gòu)銷領(lǐng)域和醫(yī)療服務(wù)中不正之風(fēng)工作要點(diǎn)》提出要整治醫(yī)藥產(chǎn)品銷售采購(gòu)中的不正之風(fēng)問(wèn)題，一些醫(yī)藥代表稱不敢進(jìn)醫(yī)院了，你怎么看？

俞衛(wèi)：醫(yī)藥產(chǎn)品銷售采購(gòu)中最大的問(wèn)題是“帶金銷售”，集采解決了一部分問(wèn)題，但大部分藥品還是由醫(yī)院和醫(yī)生決定是否采購(gòu)。當(dāng)企業(yè)實(shí)行“帶金銷售”，醫(yī)藥代表的目標(biāo)就很明確：用回扣推銷產(chǎn)品。這種銷售模式帶來(lái)腐敗，同時(shí)會(huì)導(dǎo)致三個(gè)負(fù)面結(jié)果：一是劣幣驅(qū)逐良幣，銷售費(fèi)用高的藥可以驅(qū)逐質(zhì)量好的藥；二是醫(yī)療質(zhì)量下降，醫(yī)生不把最好的藥用在臨床；三是醫(yī)療費(fèi)用增長(zhǎng)。

對(duì)于醫(yī)療行業(yè)來(lái)說(shuō)，“帶金銷售”模式會(huì)收斂，靠回扣銷售的產(chǎn)品和企業(yè)會(huì)面臨壓力，甚至退出市場(chǎng)。

不過(guò)醫(yī)藥企業(yè)同醫(yī)生的溝通交流是必要的，特別是創(chuàng)新藥品。企業(yè)需要了解產(chǎn)品在真實(shí)世界使用的情況，醫(yī)生需要了解產(chǎn)品在研發(fā)和臨床試驗(yàn)中的細(xì)節(jié)。問(wèn)題是改變醫(yī)藥代表回扣銷售模式的有效方式是什么？

澎湃科技：8月7日，上海也發(fā)布了《關(guān)于印發(fā)上海市2023年糾正醫(yī)藥購(gòu)銷領(lǐng)域和醫(yī)療服務(wù)中不正之風(fēng)工作要點(diǎn)的通知》，其中提到開(kāi)展聚焦高值耗材領(lǐng)域的專項(xiàng)行動(dòng)，為什么要特別針對(duì)高值耗材領(lǐng)域？

俞衛(wèi)：高值耗材是治療方案的關(guān)鍵部分，如受回扣影響，治療方案的科學(xué)性及合理性就會(huì)受到影響，直接影響醫(yī)療質(zhì)量。同時(shí)，高值耗材在回扣影響下價(jià)格必然虛高，直接影響醫(yī)?；鸷侠硎褂谩?/p>

澎湃科技：有醫(yī)改專家提出，雖然國(guó)家現(xiàn)在反腐力度很大，但很多文件都屬于方向性的文件，如果落實(shí)，具體操作層面的難度可能比較大。從你的角度看，接下來(lái)要如何合理地執(zhí)行反腐政策？其中有沒(méi)有難點(diǎn)？

俞衛(wèi)：醫(yī)療腐敗的負(fù)面結(jié)果主要體現(xiàn)在治療方案選擇和藥品耗材使用不合理。因此，加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)評(píng)估可以給藥品耗材的使用提供參考標(biāo)準(zhǔn)。加強(qiáng)價(jià)格透明和大數(shù)據(jù)分析可以顯著提高監(jiān)管水平和質(zhì)量。

醫(yī)療服務(wù)的專業(yè)性非常強(qiáng)，治療方案因人而異，很難標(biāo)準(zhǔn)化，醫(yī)生與藥品、耗材、器械生產(chǎn)商之間的交流溝通，醫(yī)生之間的交流溝通都十分必要。希望這次反腐不要把合理的交流溝通也消除了，這是正確把握反腐工作的一個(gè)難點(diǎn)。