“昆曲王子”張軍和巴黎緣分深厚。2011年，在巴黎塞納河邊的聯(lián)合國教科文組織總部，張軍從時任聯(lián)合國教科文組織總干事伊琳娜?博科娃手中接過證書，成為“聯(lián)合國和平藝術(shù)家”。此后數(shù)年，他多次往返上海與巴黎，進行著各種形式的文化交流。

2014年，中法建交50周年，時任法國外交部長法比尤斯邀請了130多個國家的駐法大使來到他在巴黎的官邸，全新修繕完成的拉塞爾圣克盧宮古堡，欣賞來自中國的藝術(shù)家張軍制作主演的“園林版”《牡丹亭》。兩天的時間，共有兩三百位巴黎的政界、企業(yè)界、文化界、藝術(shù)界人士，欣賞了中國傳統(tǒng)藝術(shù)的另一種呈現(xiàn)。這可能是昆曲演出歷史上涉及觀眾國籍最多的一次。

2018年2月的中國春節(jié)期間，巴黎罕見大雪，塞納河兩岸銀裝素裹，巴黎愛樂音樂廳卻有一抹暖意的中國紅。張軍帶著一個非常純凈版的《牡丹亭》，四個演員，四個樂隊成員，沒有麥克風，對著音樂廳中的兩千多名觀眾，把中國最美的古典藝術(shù)介紹給了西方藝術(shù)觀眾。

“有那么幾年，我?guī)缀趺磕甓紩グ屠鑵⒓踊顒?、演出，甚至還在埃菲爾鐵塔下面演唱過昆劇。在我的印象里，巴黎始終是一個多元文化交匯的地方，每一次活動，幾乎都會面對各個國家、不同文化背景的觀眾和參與者。他們對文化的尊重，是最讓我感到震撼的。”張軍說，在對多元文化的包容和交匯方面，這些年，上海和巴黎愈發(fā)相似。

張軍最近一次的中法文化交流就在近日上海。2023年9月22日，“奔流·水上音樂會”于上?？偵虝ㄅf址）舉辦。中法音樂人相聚蘇州河畔，在優(yōu)美旋律中共敘中法藝術(shù)交流華章。

這次“水上音樂會”是《奔流：從上海出發(fā)——全球城市人文對話》（以下簡稱《奔流》）的重要組成部分，融合中法藝術(shù)元素，包容古典與流行，通過爵士樂、詠嘆調(diào)、華語流行美聲、昆曲等豐富形式為觀眾帶來優(yōu)雅享受。

在《奔流》開啟之際，澎湃新聞（www.dbgt.com.cn）記者對張軍進行了專訪。

奔流·水上音樂會現(xiàn)場，張軍在演唱

澎湃新聞：這些年去巴黎做了這么多戲劇文化交流，給你的最深印象是什么？

張軍：2018年春節(jié)，我在巴黎愛樂音樂廳演了一個非常純凈版的《牡丹亭》，當時是他們音樂廳策展人埃馬紐埃爾·翁德雷邀請我們?nèi)サ?。我記得他當時反復和我說，要純粹、要極致。而且他還反復用了“pure”這個詞。他當時就表示，想讓西方最主流的愛藝術(shù)的觀眾知道，中國不僅僅有大熊貓和功夫，還有有這么純凈的、極致的藝術(shù)。

那一天的音樂廳有兩千多個觀眾，但是我們臺上只有4個演員，而且沒有用麥克風。我當時其實沒有安全感，因為我聽不見自己的回聲。但是現(xiàn)場的觀眾反響太熱烈了。大家都冒著大雪來看演出，而且演出票提前半年就售罄了。我感覺到法國的藝術(shù)觀眾真的非常尊重古典藝術(shù)，也對中國文化充滿了尊重。

這個演出當時非常震撼我，也給我自己很多鼓舞，我想我們可以很自信地去面對我們現(xiàn)在的戲曲古典藝術(shù)。而且“pure”這個詞，也給了我更多對藝術(shù)的理解和啟發(fā)。

張軍（左四）和巴黎愛樂音樂廳策展人埃馬紐埃爾·翁德雷（左三）在后臺合影。

澎湃新聞：你和巴黎的緣分挺深的，當時領(lǐng)取“聯(lián)合國和平藝術(shù)家”就在這個城市，你當時對巴黎或者那個場景留下了怎樣的印象？

張軍：我印象中領(lǐng)獎的教科文組織總部就在塞納河左岸，從大樓窗戶里望出去還能看見埃菲爾鐵塔。

我記得當時博科娃念頒獎詞的時候，臺下坐了100多個人，真的是各個國家和民族的，各種膚色。因為他們都是全世界駐聯(lián)合國教科文組織的使團。我當時真的覺得，在這樣一個場合，領(lǐng)取這樣一個榮譽是挺榮耀的。

我也在想，為什么巴黎會是聯(lián)合國教科文組織的總部，可能就是因為這個城市的文化非常寬容、非常交錯，我在面對多元文化互動的時候，也很受鼓舞。因為每一個民族的文化都這么不同，所以我更加堅定了我們應該堅持自己的文化。

2011年，張軍在巴黎聯(lián)合國教科文總部接受“和平藝術(shù)家”證書。

之后有兩三年，我每年夏天都會去巴黎，因為聯(lián)合國教科文組織會讓全世界的藝術(shù)家聚集在一起，交流各自領(lǐng)域發(fā)生的事情，這個交流就像一個家庭聚會一樣，因為可以了解到各個國家的文化正在經(jīng)歷的變化。我會和他們交流，昆曲藝術(shù)如何生生不息地傳播傳承，讓他們看到我們在大學、中學里的演出，還有各種當代形式的演出，看到古老藝術(shù)和年輕人在一起。一些其他國家的藝術(shù)家就會很驚訝，因為他們知道昆劇藝術(shù)有600年歷史，是世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，但是竟然也能夠這么生機勃勃。

澎湃新聞：法國的文化藝術(shù)界對你和昆劇都比較熟悉和認同，你覺得這背后的原因是什么？

張軍：這要感謝世博會。2010年6月開始，我一直在朱家角演出園林版牡丹亭。整整5個月，是最熱的季節(jié)，非常辛苦。但因為世博會，世界各國的人都會來到上海，而園林版《牡丹亭》，可以說是了解中國文化特別好的一個窗口。當時各國的嘉賓和觀眾真的是紛至沓來。

這其中有一個非常了不起的人叫漢斯，他是聯(lián)合國教科文組織的助理總干事，他回去以后和總干事分享了我們這個演出，因為他們知道昆劇是聯(lián)合國首批非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，而在這樣一個場地、這樣一種形式的演出，他們都覺得很特別。后來紐約時報也寫了報道。當他們了解到我從1998年就開始做昆曲普及，已經(jīng)堅持了十多年之后，他們就覺得應該授予一個獎。因為這很符合他們授予全世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的初衷，就是希望能看到像昆曲這樣的古老文化依然鮮活，也喚起大家對非遺文化保護和傳承的能量。

所以我至今記得博科娃女士講，她覺得中國的非遺應該像園林版《牡丹亭》那樣，在傳統(tǒng)里面獲得更多當下和未來的經(jīng)驗。

澎湃新聞：明年是中法建交60周年，這次你和中法音樂人一起在蘇州河畔參加了《奔流》活動的演出。我記得中法建交50周年的時候，你在法國外長巴黎郊外的外交官邸為全世界外交官演出。你認為戲劇是否可以成為中法文化很好的交流平臺？

張軍：那次演出很特別，因為真的是世界各國的大使來看，全世界的外交官都在這一個地方，看到了中國的昆劇藝術(shù)。后來第二天來的觀眾都是巴黎的政要和文藝界人士，還有一些專注于文化藝術(shù)領(lǐng)域的全球奢侈品牌巨頭。

我們在法國人的園林里面演園林版《牡丹亭》，那個感覺非常不同，法國園林沒有亭臺樓閣，為此我們還做了很多全新的設(shè)計，有一種不一樣的演出感。我記得當時法國外交部長法比尤斯說，希望能在這個歷史悠久的法國人的花園里，和全世界一起分享今天的中國人對于生活和藝術(shù)的看法。

當時我們記得我們的駐法大使也來看了演出，他特別高興地說，西方有歌劇藝術(shù)，我們有戲曲藝術(shù)，這也是為我們爭光。而且他感到意外的是，中法建交巴黎有這么多中國的演出活動，但這個來自中國的昆劇藝術(shù)演出，是法國外交部邀請的。

后來我陸續(xù)地又來到巴黎和法國其他城市進行過很多不一樣的演出。包括在法國巴黎美術(shù)學院大廳里演出。我覺得每一次在巴黎的演出，都能讓全世界看到中國昆劇藝術(shù)，它不僅是古老的，也是當代的。

飾演柳夢梅的張軍（左二）、飾演杜麗娘的張冉（左三）、飾演石道姑的李鴻良（左四）與中國駐法大使翟雋（右一）交談。

澎湃新聞：巴黎是你熟悉的城市，上海是你生活成長的地方，你覺得它們在文化精神上有哪些相似性？

張軍：是的。除了參加活動外，我在巴黎大多數(shù)的時間都會去塞納河邊散步，因為我覺得那好像是法國的一個很精神核心的部分。有時候他們很多人就坐在河邊，看看書，很慵懶的樣子。

有時候在法國，我感覺到一種純粹。因為在河岸邊的人跟自然的環(huán)境是完全和諧統(tǒng)一的。我們在上海可能還要找個咖啡廳什么的，他們就直接在河邊露天的陽光下坐著，那時人的狀態(tài)處于非常好的時刻。

這幾年，我發(fā)現(xiàn)上海和巴黎越來越像了。在對文化的包容和多元交匯上，非常接近。