今年全國(guó)兩會(huì)，“科技創(chuàng)新”和“新質(zhì)生產(chǎn)力”成為熱詞。全國(guó)政協(xié)委員、德勤中國(guó)主席蔣穎向記者表示，大企業(yè)或中小企業(yè)，尤其是專(zhuān)精特新企業(yè)不斷提升創(chuàng)新水平對(duì)提升整個(gè)創(chuàng)新體系的運(yùn)行效率至關(guān)重要。

2022年，全國(guó)共投入研究與試驗(yàn)發(fā)展經(jīng)費(fèi)30782.9億元，同比增長(zhǎng)10.1%；研究與試驗(yàn)發(fā)展經(jīng)費(fèi)投入與國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值之比為2.54%，同比提高0.11個(gè)百分點(diǎn)。其中，企業(yè)、政府屬研究機(jī)構(gòu)、高等學(xué)校經(jīng)費(fèi)所占比重分別為77.6%、12.4%和7.8%。

盡管中國(guó)政府為科技企業(yè)的發(fā)展提供了廣泛的支持和優(yōu)惠政策，但企業(yè)在實(shí)際的發(fā)展過(guò)程中仍然面臨系列挑戰(zhàn)。在全球創(chuàng)新舞臺(tái)上，中國(guó)企業(yè)的創(chuàng)新投入和成效尚有提升的空間。其中差距，尤其體現(xiàn)在基礎(chǔ)研究方面。

經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織（OECD）數(shù)據(jù)顯示，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的企業(yè)在本國(guó)基礎(chǔ)研究支出中的貢獻(xiàn)度多在?30%?以上。而研究顯示，中國(guó)企業(yè)的科技活動(dòng)支出中基礎(chǔ)研究支出占比不到1%。

不同類(lèi)型的企業(yè)在創(chuàng)新中什么角色？企業(yè)創(chuàng)新投入偏低有什么結(jié)構(gòu)性因素？不同企業(yè)如何協(xié)作，能達(dá)到更好的創(chuàng)新效果？為此，澎湃研究所專(zhuān)訪清華大學(xué)蘇世民書(shū)院院長(zhǎng)、清華大學(xué)中國(guó)科技政策研究中心主任薛瀾教授，分析中國(guó)企業(yè)創(chuàng)新的水平、角色和環(huán)境。

澎湃研究所專(zhuān)訪清華大學(xué)蘇世民書(shū)院院長(zhǎng)、清華大學(xué)中國(guó)科技政策研究中心主任薛瀾教授 澎湃新聞?dòng)浾?權(quán)義 圖

創(chuàng)新的本質(zhì)是把知識(shí)轉(zhuǎn)化為價(jià)值，民企最具潛力和動(dòng)力

澎湃新聞：目前中國(guó)創(chuàng)新持續(xù)發(fā)展的難點(diǎn)在哪里？

薛瀾：最難的點(diǎn)是如何應(yīng)對(duì)科技發(fā)展全新的國(guó)際局面。

改革開(kāi)放以后，中國(guó)科技發(fā)展始終處于相對(duì)比較開(kāi)放的環(huán)境。國(guó)際科技界各方面對(duì)中國(guó)總體上都相當(dāng)開(kāi)放。中國(guó)科技發(fā)展四十多年，始終是改革和開(kāi)放兩個(gè)輪子并行推動(dòng)。大家都比較習(xí)慣這樣一個(gè)環(huán)境。

但是過(guò)去這幾年，以美國(guó)為代表的西方國(guó)家在科技創(chuàng)新領(lǐng)域開(kāi)始對(duì)中國(guó)實(shí)行封鎖。我們需要在新的國(guó)際環(huán)境里去調(diào)整中國(guó)科技創(chuàng)新發(fā)展的模式。好多問(wèn)題，包括“卡脖子”等，都是這個(gè)大背景里的一部分。

澎湃新聞：在這個(gè)大背景下，您認(rèn)為科技突破的責(zé)任、潛力主要落在哪種創(chuàng)新主體的身上？不同類(lèi)型的主體，在創(chuàng)新優(yōu)勢(shì)和創(chuàng)新目標(biāo)上有什么差別？

薛瀾：國(guó)家的創(chuàng)新體系中有很多角色。高校、科研機(jī)構(gòu)和企業(yè)等，發(fā)揮著各自不可或缺的作用。中國(guó)既有國(guó)有企業(yè)，也有民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)，還有金融機(jī)構(gòu)、中介機(jī)構(gòu)等等。任何一個(gè)機(jī)構(gòu)都很難說(shuō)可以完全替代另外一類(lèi)機(jī)構(gòu)。

在這個(gè)基礎(chǔ)上，探討不同類(lèi)型企業(yè)的創(chuàng)新角色差別，首先要理解創(chuàng)新的本質(zhì)。創(chuàng)新跟科學(xué)研究活動(dòng)還是有本質(zhì)的差別，創(chuàng)新的本質(zhì)是把知識(shí)轉(zhuǎn)化為價(jià)值。不管科研成果是技術(shù)專(zhuān)利還是新產(chǎn)品，創(chuàng)新最后的目的是把研究成果轉(zhuǎn)化成在市場(chǎng)上可以實(shí)現(xiàn)的價(jià)值。實(shí)現(xiàn)該目的，只有依靠企業(yè)。而從價(jià)值實(shí)現(xiàn)的角度來(lái)講，國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)，沒(méi)有差別，都要實(shí)現(xiàn)價(jià)值。

但是，細(xì)看又有差別。不同性質(zhì)的企業(yè)，對(duì)不同類(lèi)型的創(chuàng)新活動(dòng)，能力和偏好是不一樣的。舉個(gè)例子，很多創(chuàng)新活動(dòng)需要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)；越是顛覆性的重大創(chuàng)新，越是要冒風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)國(guó)有企業(yè)而言，我們目前的管理體制使它很難去承擔(dān)重大風(fēng)險(xiǎn)，難以做重大創(chuàng)新。同時(shí)，老百姓可能也會(huì)覺(jué)得，不能拿著大家的共有資產(chǎn)去“賭博”。所以，國(guó)企天生、內(nèi)在的稟賦使它很難在顛覆性創(chuàng)新領(lǐng)域有所作為。除非在一些關(guān)鍵領(lǐng)域，國(guó)家給國(guó)企安排科研任務(wù)，它必須去攻關(guān)克難。對(duì)外資企業(yè)而言，它則可能會(huì)受總部國(guó)家對(duì)科技外溢控制的影響，所以它的企業(yè)行為也不一定總是符合市場(chǎng)邏輯。

因此，我認(rèn)為各種類(lèi)型的企業(yè)里面，民營(yíng)企業(yè)是最有創(chuàng)新潛力和動(dòng)力的。

突破“卡脖子”需加強(qiáng)基礎(chǔ)研究

澎湃新聞：在您看來(lái)，中國(guó)企業(yè)創(chuàng)新和其他發(fā)達(dá)國(guó)家的企業(yè)相比有何不同之處？

薛瀾：從基礎(chǔ)研究和應(yīng)用研究的角度來(lái)看，在整體的創(chuàng)新系統(tǒng)里，一個(gè)基本的分工是研究院所和高校在基礎(chǔ)研究層面應(yīng)該發(fā)揮更大的作用，企業(yè)更多在技術(shù)實(shí)現(xiàn)和產(chǎn)品端發(fā)揮作用。但當(dāng)發(fā)展到一定規(guī)模、階段之后，很多企業(yè)在基礎(chǔ)研究方面投入也非常大。

有研究表明，美國(guó)企業(yè)去做基礎(chǔ)研究有兩方面原因。一方面，在一個(gè)行業(yè)做到頂端，需要實(shí)現(xiàn)突破，來(lái)創(chuàng)造更多的高端產(chǎn)品和商業(yè)成功。另一方面，大企業(yè)不能只看眼前，還需要看到未來(lái)三五年?；A(chǔ)研究可以為企業(yè)觀察未來(lái)開(kāi)一扇窗戶，明確未來(lái)發(fā)展的方向。大企業(yè)掉頭和轉(zhuǎn)型是非常難的，所以一定要看得更遠(yuǎn)，未雨綢繆。

基礎(chǔ)研究有兩類(lèi)。一類(lèi)是好奇心驅(qū)動(dòng)的基礎(chǔ)研究，比如愛(ài)因斯坦、牛頓的研究。另一類(lèi)是“巴斯德象限”研究，或者叫應(yīng)用所激發(fā)的基礎(chǔ)研究。這類(lèi)研究是在應(yīng)用過(guò)程中，因?yàn)椴涣私獗澈蟮脑?，遇到了?shí)際問(wèn)題難以解決，而不得不“回過(guò)頭來(lái)”再去做基礎(chǔ)研究。比如電應(yīng)用很久了，電磁原理才被提出。

對(duì)“巴斯德象限”基礎(chǔ)研究的投入，是中國(guó)企業(yè)和外國(guó)企業(yè)的一個(gè)重大差別。2022年，中國(guó)基礎(chǔ)研究經(jīng)費(fèi)占研究與試驗(yàn)發(fā)展經(jīng)費(fèi)比重為6.57%，但這里面企業(yè)的貢獻(xiàn)非常低，可能在1%左右。相比之下，2019年韓國(guó)基礎(chǔ)研究占研究與試驗(yàn)發(fā)展經(jīng)費(fèi)為14.67％，其中韓國(guó)企業(yè)貢獻(xiàn)達(dá)到?58.25%。

這個(gè)差距解釋了我們被“卡脖子”的一個(gè)重要根源——中國(guó)科技企業(yè)看得太近，太實(shí)用主義了，不愿意也不肯做基礎(chǔ)研究，希望等國(guó)外有人做了，再想辦法拿來(lái)直接用。這樣的創(chuàng)新追求的是短平快。另外，中國(guó)企業(yè)對(duì)基礎(chǔ)原理的掌握和基礎(chǔ)研究的能力確實(shí)比較薄弱。所以，外國(guó)一旦“卡脖子”，中國(guó)的整個(gè)創(chuàng)新體系就受到很大影響。

很多人覺(jué)得，一方面說(shuō)科技應(yīng)用技術(shù)“卡脖子”的地方很多，另一方面又不斷地說(shuō)要加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，這是不是矛盾？我說(shuō)一點(diǎn)都不矛盾?，F(xiàn)在“卡脖子”的地方是什么？恰恰是背后有很多原理性的、基礎(chǔ)性的研究要去突破，而我們的企業(yè)在這方面做得太少。

澎湃新聞：民營(yíng)企業(yè)對(duì)基礎(chǔ)研究的投入偏低，是不是可以和“企業(yè)的自主創(chuàng)新能力”這個(gè)概念結(jié)合起來(lái)理解？

薛瀾：是的。企業(yè)的自主創(chuàng)新能力到底在哪里？其實(shí)就是摸透原理和解決問(wèn)題的能力。企業(yè)發(fā)展到一定階段，一定要有自己的研發(fā)團(tuán)隊(duì)和研發(fā)能力。1998年之后，中國(guó)第二次科技體制改革鼓勵(lì)企業(yè)建研發(fā)中心。實(shí)際上，到現(xiàn)在我們企業(yè)研發(fā)的能力還是比較弱，投入也不足。說(shuō)到底，還是對(duì)基礎(chǔ)研究的投入有限，所以自主創(chuàng)新的能力也有限。

寬松且穩(wěn)定的制度環(huán)境，是創(chuàng)新的有利條件

澎湃新聞：為什么韓國(guó)的企業(yè)有較多資源投入到基礎(chǔ)研究中，這背后有什么結(jié)構(gòu)性因素？

薛瀾：首先是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的差別。韓國(guó)是財(cái)閥壟斷經(jīng)濟(jì)，大企業(yè)對(duì)市場(chǎng)的占有率非常高。這種經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)使大企業(yè)有財(cái)力去做研究，它做出成果后，也更容易在廣泛的平臺(tái)上應(yīng)用。另外，韓國(guó)大方向上的經(jīng)商環(huán)境政策，總體而言是對(duì)大的財(cái)閥比較支持的，這是一個(gè)穩(wěn)定的趨勢(shì)。

中國(guó)有幾個(gè)方面的因素可能會(huì)影響企業(yè)潛心做研發(fā)，尤其是基礎(chǔ)科研。第一，中國(guó)發(fā)展特別快，出現(xiàn)新的機(jī)會(huì)也快、變現(xiàn)也快。比如，拿一百萬(wàn)投入房地產(chǎn)，可能明年后年就是30%的增長(zhǎng)，但是企業(yè)拿去做科研，要十年、二十年之后才能有結(jié)果。所以，這個(gè)高速變化的市場(chǎng)對(duì)企業(yè)投資研發(fā)的吸引力是不大的。

第二，和中國(guó)的政策變化相關(guān)。中國(guó)的政策可能今天還非常鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)，但明天也許又出現(xiàn)一些限制。但研發(fā)是一個(gè)長(zhǎng)期主義的事，沒(méi)有三年、五年、十年是出不來(lái)有價(jià)值的成果的。從企業(yè)的角度看，如果不清楚三年以后的情況，那必然不會(huì)去投入。所以我認(rèn)為，大的政策環(huán)境一定要保持相對(duì)穩(wěn)定，企業(yè)才能有信心對(duì)未來(lái)進(jìn)行投入。

澎湃新聞：提到制度環(huán)境，您的論文提到“中國(guó)較為寬松的制度體系對(duì)市場(chǎng)、數(shù)據(jù)和正當(dāng)性等人工智能創(chuàng)新系統(tǒng)要素的形成創(chuàng)造了有利的條件”。如何理解您所說(shuō)的寬松的制度結(jié)構(gòu)？

薛瀾：改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)總體上對(duì)新技術(shù)的創(chuàng)新持鼓勵(lì)態(tài)度。從技術(shù)的引進(jìn)、開(kāi)發(fā)到創(chuàng)新，我們并非看到有創(chuàng)新就上前“管”住，更多是抱著有創(chuàng)新是好事的態(tài)度鼓勵(lì)創(chuàng)新。當(dāng)這個(gè)技術(shù)在應(yīng)用、擴(kuò)散過(guò)程中遇到什么問(wèn)題，再去解決。從這個(gè)角度說(shuō)，過(guò)去幾年我們對(duì)創(chuàng)新的政策環(huán)境、社會(huì)環(huán)境，都是比較支持的。

以人工智能的發(fā)展為例，在2017年國(guó)家制定《新一代人工智能發(fā)展規(guī)劃》時(shí)，我們已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)技術(shù)可能會(huì)對(duì)社會(huì)產(chǎn)生潛在的風(fēng)險(xiǎn)，需要高度關(guān)注。但我們也沒(méi)有為了潛在的風(fēng)險(xiǎn)，就不去發(fā)展，更多是在發(fā)展過(guò)程中，再去解決出現(xiàn)的這些問(wèn)題。

把人工智能放到整個(gè)數(shù)字經(jīng)濟(jì)、平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展過(guò)程中來(lái)看，我們總體的導(dǎo)向是“包容審慎”。有創(chuàng)新就鼓勵(lì)，出問(wèn)題再監(jiān)管。中國(guó)無(wú)論是經(jīng)濟(jì)性監(jiān)管還是社會(huì)性監(jiān)管，都還在形成的過(guò)程中，不能一下子就達(dá)到完備的狀態(tài)，所以具體的政策肯定是有變動(dòng)的空間。

但是，關(guān)鍵政策的導(dǎo)向應(yīng)該是穩(wěn)定的。政策導(dǎo)向而言，大的方向肯定是希望科技發(fā)展，同時(shí)保障公共安全。過(guò)去幾年曾經(jīng)出現(xiàn)一些爭(zhēng)論，可能政策導(dǎo)向發(fā)生了較大程度的變化。導(dǎo)致有人擔(dān)心國(guó)家對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的態(tài)度，等等。出現(xiàn)這樣的變化，就影響了創(chuàng)新環(huán)境的穩(wěn)定。

澎湃新聞：也就是說(shuō)，政策穩(wěn)定性不僅是指某個(gè)政策的執(zhí)行周期很長(zhǎng)，還指不同政策的出臺(tái)應(yīng)該共同堅(jiān)持一個(gè)相對(duì)明確、穩(wěn)定的導(dǎo)向。

薛瀾：是的。我們把政策穩(wěn)定性拆解開(kāi)，最關(guān)鍵的是整體方向。如果整體方向發(fā)生大轉(zhuǎn)彎，那這個(gè)影響是不得了的。政策會(huì)有波動(dòng)，比如稅率，可能今年5%，明年優(yōu)惠成2%。這種波動(dòng)是正常的，調(diào)整也是正常的。最怕是方向性的變化。

在堅(jiān)持大方向不變的情況下，國(guó)家和企業(yè)的治理關(guān)系可以是動(dòng)態(tài)的。我們做過(guò)相關(guān)研究，發(fā)現(xiàn)在數(shù)字經(jīng)濟(jì)興起的過(guò)程中，國(guó)家監(jiān)管部門(mén)也在快速學(xué)習(xí)，同時(shí)積極和企業(yè)溝通。這個(gè)就是我們所倡導(dǎo)的“敏捷治理”，把政府和企業(yè)的關(guān)系，從貓和老鼠的關(guān)系轉(zhuǎn)變成為合作伙伴的關(guān)系。給企業(yè)做有意義的長(zhǎng)期投資吃“定心丸”。

企業(yè)互補(bǔ)生態(tài)，是中國(guó)的創(chuàng)新潛力

澎湃新聞：您怎么看待“平臺(tái)企業(yè)引領(lǐng)創(chuàng)新”這句話？

薛瀾：經(jīng)典經(jīng)濟(jì)學(xué)里有個(gè)概念是“自然壟斷”，指某些產(chǎn)品和服務(wù)由單個(gè)企業(yè)大規(guī)模生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)比多個(gè)企業(yè)同時(shí)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)更有效率。平臺(tái)經(jīng)濟(jì)中的大型平臺(tái)企業(yè)，可能某種程度存在自然壟斷的傾向，這對(duì)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展影響是很大的。

競(jìng)爭(zhēng)激烈下企業(yè)更新快，是數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域明顯的特點(diǎn)。每隔幾年，平臺(tái)企業(yè)都會(huì)面臨和很多新企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)。哪怕是大企業(yè)，要能長(zhǎng)久發(fā)展，也要堅(jiān)持創(chuàng)新。而平臺(tái)企業(yè)發(fā)展得好，就有更多的資源和創(chuàng)新能力可以推動(dòng)引領(lǐng)行業(yè)科技發(fā)展。

但另一方面，如果它把資源用作抑制競(jìng)爭(zhēng)者的創(chuàng)新行為，可能這個(gè)行業(yè)的科技就會(huì)變得固步自封。從這個(gè)角度講，政府的監(jiān)管是必須的。比如美國(guó)歐洲，對(duì)微軟蘋(píng)果這種大型公司，反壟斷監(jiān)管是很?chē)?yán)厲的，罰款也非常大，因?yàn)榇笮推髽I(yè)對(duì)待創(chuàng)新的態(tài)度是一把雙刃劍，他們可能最有能力和動(dòng)力去創(chuàng)新，但也可能壟斷創(chuàng)新、扼殺創(chuàng)新。

澎湃新聞：我們觀察到，一些大型平臺(tái)企業(yè)正在和一些中小企業(yè)合作推進(jìn)創(chuàng)新產(chǎn)品，形成了一種大、中、小企業(yè)的創(chuàng)新生態(tài)。

薛瀾：是的，這就是企業(yè)文化的不一樣。有的大企業(yè)買(mǎi)了很多小企業(yè)，把他們的創(chuàng)新放到一邊，目的就是扼殺競(jìng)爭(zhēng)。還有一種是和小企業(yè)形成伙伴關(guān)系，去追求共贏。

總的來(lái)說(shuō)，只要是采取合理的競(jìng)爭(zhēng)方式，都無(wú)可厚非。因?yàn)槟呐率切纬晒糙A關(guān)系，大企業(yè)也很難事先判斷，是不是合作過(guò)程中小企業(yè)發(fā)展起來(lái)就把它吃掉了。

本質(zhì)上我們要判斷，一些大型企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)行為是不是惡性競(jìng)爭(zhēng)。如果是惡性競(jìng)爭(zhēng)，那么對(duì)創(chuàng)新有很大的影響，要去監(jiān)管杜絕。

澎湃新聞：您認(rèn)為中小企業(yè)對(duì)創(chuàng)新事業(yè)的貢獻(xiàn)在哪里？

薛瀾：歷史來(lái)看，最具顛覆性的創(chuàng)新一般不是當(dāng)時(shí)的大企業(yè)做出來(lái)的。實(shí)際上，大企業(yè)根據(jù)自己的商業(yè)策略可能會(huì)壓制顛覆性創(chuàng)新，所以大企業(yè)并不一定是最有創(chuàng)新潛力的。中小企業(yè)在創(chuàng)新鏈上也是有位置、有作用的。中國(guó)的企業(yè)生態(tài)有大中小企業(yè)參與，應(yīng)該是比韓國(guó)豐富得多，這其實(shí)也是一種創(chuàng)新潛力。

說(shuō)到共生創(chuàng)新生態(tài)，硅谷的一個(gè)新模式就是聚集很多小企業(yè)搞創(chuàng)新。有新的產(chǎn)品，新的商業(yè)模式出現(xiàn)，中小、初創(chuàng)企業(yè)最先嘗試。它們知道可能做到大企業(yè)要二十多年，或者把產(chǎn)品推廣到全世界是比較難的，所以它們就希望做得差不多時(shí)被大企業(yè)收購(gòu)。而大企業(yè)看到這些小企業(yè)的產(chǎn)品和它們的產(chǎn)品互補(bǔ)，也有現(xiàn)成的生產(chǎn)能力可以去擴(kuò)大市場(chǎng)，就會(huì)愿意為小企業(yè)的創(chuàng)新活動(dòng)買(mǎi)單。在這種生態(tài)之下，中小企業(yè)是創(chuàng)新的源泉，而大企業(yè)做了更大程度上的商業(yè)推廣。

（實(shí)習(xí)生黃冰玉對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）

--------------

澎湃城市報(bào)告，一份有用的政商決策參考。

由澎湃研究所團(tuán)隊(duì)主理，真問(wèn)題，深研究。用“腳力”做調(diào)研，用“腦力”想問(wèn)題，用“筆力”寫(xiě)報(bào)告。