10月23日，亞洲相互協(xié)作與信任措施會議（亞信）智庫論壇第十二屆年會將在上海舉行。今年是亞信成立32周年，作為目前亞洲地區(qū)覆蓋面最廣的多邊安全機(jī)制，亞信會議在推動亞洲和平發(fā)展穩(wěn)定方面發(fā)揮了怎樣的貢獻(xiàn)？智庫論壇（Think Tank Forum，TTF）在亞信發(fā)展過程中又扮演了怎樣的角色？會議前夕，澎湃新聞（www.dbgt.com.cn）就這些問題對上海國際問題研究院俄羅斯中亞研究中心主任、全球治理研究所研究員強(qiáng)曉云進(jìn)行了專訪。

強(qiáng)曉云表示，經(jīng)過32年的發(fā)展，亞信目前已經(jīng)擁有28個成員國和15個觀察員國和觀察員組織，從地理范圍上涵蓋了近90%的亞洲地區(qū)，其吸引力和感召力在不斷上升。32年來，亞信為亞洲的發(fā)展中國家提供了一個參與地區(qū)事務(wù)和亞洲事務(wù)的更大平臺，降低或化解了成員國之間的信任危機(jī)，提升了亞洲國家之間合作和相互協(xié)作的意愿和能力。

上海國際問題研究院是亞信專家智庫的組織方之一。強(qiáng)曉云表示，智庫論壇不但為各國學(xué)者提供了學(xué)術(shù)交流的平臺，通過智庫學(xué)者層面的討論，也為亞信在政治層面的發(fā)展提供了思想基礎(chǔ)，為亞信自身乃至各種問題的解決提供了方案。這種交流和求同存異的精神，不斷對智庫論壇本身的發(fā)展和機(jī)制建設(shè)有好處，對亞信會議的發(fā)展和亞信大家庭之間的相互信任與協(xié)作有著非常深遠(yuǎn)的意義。

強(qiáng)曉云接受澎湃新聞專訪

提升亞洲國家合作意愿與能力，亞信取得三大成就

澎湃新聞：今年是亞信成立32周年。您如何評價亞信這些年所取得的成果？

強(qiáng)曉云：32年來，亞信至少獲得了三個方面的成就。首先，亞信會議的吸引力在不斷提升。2022年第六屆元首峰會的時候，亞信會議的成員國已經(jīng)達(dá)到了28個，觀察員國和觀察員組織是15個，包括聯(lián)合國還有國際移民組織都是亞信會議的觀察員組織。

這28個成員國加15個觀察員國和觀察員組織，從地理范圍上是涵蓋了將近90%的亞洲地區(qū)，可以說是亞洲地區(qū)覆蓋面積最廣的一個多邊機(jī)制，這恰恰證明了亞信會議的吸引力和感召力是在不斷地上升。我認(rèn)為這一點其實就是亞信會議成立30多年來最大的一個成就。

其次，亞信化解了或者降低了成員國之間的信任危機(jī)，同時提升了成員國相互合作和協(xié)作的意愿和能力。亞信最早開始倡議成立，是由哈薩克斯坦首任總統(tǒng)納扎爾巴耶夫在聯(lián)合國框架下提出的。之后，亞信成員國簽署了成員國相互關(guān)系的原則性宣言，又簽署了信任清單。這32年來，亞信在很多領(lǐng)域都為成員國之間的相互信任和相互協(xié)作做出了支撐。

比如說，有的成員國之間可能還處于不那么信任的狀態(tài)，但是在亞信會議的多邊平臺之上，大家都坐在了一起，都開始溝通對話、交流協(xié)作。亞信會議一個非常好的原則就是這些成員國——不論大國小國、不論它的發(fā)展程度、不論它屬于哪一種宗教、文化傳統(tǒng)、歷史傳統(tǒng)——在亞信的整體平臺上，大家都可以坐下來對話商討，甚至一些在雙邊層面基本上不會提到、或者是引起爭議的問題，都可以在亞信會議這個多邊平臺上來談。這是亞信32年來取得的第二個成就。

最后，亞信的第三個成就，我覺得是給包括中亞和東南亞國家在內(nèi)的發(fā)展中國家，提供了一個參與地區(qū)事務(wù)和亞洲事務(wù)的更大、更廣闊的平臺。

這個舞臺對于中亞國家來說非常重要。我們知道1991年蘇聯(lián)解體之后，原本屬于蘇聯(lián)的五個中亞加盟國成為了新的獨立國家。這些國家一方面迫切需要認(rèn)識世界，也需要世界來認(rèn)識他們，另一方面他們也有積極參與地區(qū)和世界事務(wù)的意愿。除了雙邊平臺之外，它還需要有更多的國際舞臺，亞信也就因此應(yīng)運而生。在30多年的發(fā)展過程當(dāng)中，亞信會議在各個領(lǐng)域和各個層級的活動，比如理事會、高管會議等等，在不同層面、不同領(lǐng)域，使包括中亞國家在內(nèi)的亞洲發(fā)展中國家展開了積極的協(xié)作，而且主要的領(lǐng)域也確定了。比如說軍事、政治，因為它是相互協(xié)作與相互信任的組織，軍事、政治就是最重要的一個領(lǐng)域；還有就是面對一些新挑戰(zhàn)和新威脅，亞信也是在經(jīng)濟(jì)、人文和環(huán)保領(lǐng)域都開始讓包括中亞國家在內(nèi)的各國都積極參與，這是一個非常重要的成就。

亞洲安全挑戰(zhàn)的雙重性特點非常突出。亞洲的安全與軍事、政治合作、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)合作與文化合作都緊密地交織在了一起，就是我們所說的傳統(tǒng)安全和非傳統(tǒng)安全交織，這是雙重性的第一個層面。

雙重性的第二個層面，亞洲是非常大的一個大陸，它內(nèi)部分為了不同的幾個次區(qū)域，而次區(qū)域之間和次區(qū)域內(nèi)部，還有一些國家之間到現(xiàn)在還存在著領(lǐng)土爭端或民族沖突，而這些沖突都使得亞洲的傳統(tǒng)安全問題和非傳統(tǒng)安全問題長期存在，迫切需要有一個對話的平臺，亞信恰恰是給所有成員國提供了一個多邊對話平臺。

澎湃新聞：在2022年的亞信元首峰會上，亞信提出了從地區(qū)論壇轉(zhuǎn)型為國際組織的目標(biāo)。這兩年來亞信相關(guān)機(jī)制的建設(shè)取得了怎樣的進(jìn)展？該組織在轉(zhuǎn)型過程中面對的最大挑戰(zhàn)是什么？

強(qiáng)曉云：2022年的第六屆元首峰會上，亞信各成員國達(dá)成一個共識，將亞信逐步轉(zhuǎn)型為一個真正意義上的國際組織。從官方信息來講，亞信已經(jīng)開始做轉(zhuǎn)型，比如說建立了國家元首和政府首腦理事會，然后是外交部長的理事會，還正式設(shè)立了亞信秘書處，這是屬于機(jī)制建設(shè)的方面。

另外在合作領(lǐng)域和機(jī)制建設(shè)方面，亞信確定了八大優(yōu)先方向，包括了比如說是要設(shè)立亞信會議的憲章，這個憲章該怎么樣制定，然后亞信會議進(jìn)一步的機(jī)制建設(shè)該朝哪一個方向走？

還有就是關(guān)于設(shè)立亞信基金該如何操作，如何運轉(zhuǎn)等等。

亞信會議從多邊論壇向國際組織的轉(zhuǎn)型，當(dāng)然也存在著種種困難。亞洲是一個多元化非常突出的地區(qū)，各個國家除了社會經(jīng)濟(jì)的發(fā)展程度不一樣，政治體制和政治制度不一樣，歷史文化傳統(tǒng)也不一樣，尤其是大家對于地區(qū)的發(fā)展趨勢和前景，以及世界的發(fā)展前景（的認(rèn)識）都不大相同。

我認(rèn)為，在現(xiàn)在全球或者全世界都存在著如此多不確定的時候，對于亞信發(fā)展最大的挑戰(zhàn)可能是如何提升所有成員國，或者說亞信大家庭對亞信會議本身的認(rèn)同感，因為亞洲如此多元、如此多樣，怎么樣在尊重多樣文明、尊重多元發(fā)展的前提下，使亞信成員國和亞信大家庭的各個成員提升對亞信的認(rèn)同感，這非常重要。

如果我們的認(rèn)同感不斷提升，我們彼此之間的相互信任度也會不斷提升；在互信的基礎(chǔ)上，我們才能展開各個層面和各個具體領(lǐng)域的相互協(xié)作和相互合作，從而實現(xiàn)各自的繁榮穩(wěn)定和發(fā)展。所以從亞信向國際組織轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，機(jī)制建設(shè)我們要做，同時我們的思想或者說理念也要進(jìn)一步完善，進(jìn)一步提升。

澎湃新聞：亞信致力于制定和落實旨在增進(jìn)亞洲和平、安全與穩(wěn)定的多邊信任措施，加強(qiáng)相關(guān)領(lǐng)域合作。但近年來，亞洲地區(qū)的安全局勢其實并不樂觀，甚至一些亞信成員國就是沖突和對抗的參與方。在這種情況下，亞信在構(gòu)建地區(qū)安全秩序方面如何發(fā)揮作用？這是否會影響亞信機(jī)制的正常運轉(zhuǎn)？

強(qiáng)曉云：我覺得亞信在維護(hù)地區(qū)安全和相互信任這一方面，實際上是發(fā)揮了一個像穩(wěn)定器的作用。有亞信這樣一個多邊平臺存在，雙邊之間存在著各種沖突和矛盾的國家可以在亞信這個平臺坐下來開始進(jìn)行對話，這是亞信存在的最重要意義，對于所有成員國而言，亞信會議是相互信任和相互協(xié)作的一個多邊平臺。

亞信還有個運行原則是什么呢？除了平常所說的協(xié)商一致原則之外，它還有一個非常重要的具有著亞洲特色的原則，就是循序漸進(jìn)?，F(xiàn)在的全球是一個不確定的時代，亞洲的安全挑戰(zhàn)也是多種多樣，傳統(tǒng)安全和非傳統(tǒng)安全挑戰(zhàn)相互交織，而且還跟各個次區(qū)域和各個國家之間的發(fā)展都掛在一起，這種聯(lián)動性使得在整個亞洲地區(qū)一下子達(dá)成某種高層次的安全對話成果不那么容易。

因此亞信一向都是從最簡單、最容易找到突破的領(lǐng)域和對話的議題著手，循序漸進(jìn)地增進(jìn)對話的頻次。同時在增進(jìn)對話頻次的基礎(chǔ)上，逐步增進(jìn)沖突方或者矛盾方之間的相互信任。我相信，慢慢一定會達(dá)成和平或者是信任的協(xié)議。

現(xiàn)在的各種安全挑戰(zhàn)和危機(jī)，會不會影響到亞信的正常運轉(zhuǎn)？我覺得目前來看的話，亞信會議還在正常運轉(zhuǎn)，而且很多亞信會議的成員國非常期待亞信發(fā)揮更大的相互信任和安全領(lǐng)域的作用。

我們要對亞信會議有一個合理的期待，就是亞信正在成長，也正在向國際組織轉(zhuǎn)型。通過對話協(xié)商，增進(jìn)相互的信任，再在信任基礎(chǔ)上增進(jìn)協(xié)作，這是現(xiàn)階段亞信需要再加強(qiáng)合作的，而且是能夠做的事情。

亞信正在轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型不僅僅包括機(jī)制建設(shè)，同時也需要亞信大家庭的成員對亞信有一定的耐心，有一定的包容心。在這種耐心和包容心的基礎(chǔ)上，我相信亞信的機(jī)制會在化解沖突、增進(jìn)彼此信任和合作上帶來更多益處。

智庫論壇為亞信奠定思想基礎(chǔ)

澎湃新聞：本月23日-25日，第十二屆亞信智庫論壇將在上海舉行。從最初籌備到現(xiàn)在，您覺得亞信智庫論壇對推動亞信相關(guān)工作的發(fā)展有怎樣的影響？

強(qiáng)曉云：對推進(jìn)亞信會議整體的多邊機(jī)制來說，亞信智庫論壇具有非常重要的思想庫的意義。亞信智庫論壇最早是由中方在2014年第六屆亞信元首峰會期間發(fā)起的，今年要舉辦第十二屆。

從中國智庫首創(chuàng)的一個智庫論壇，到現(xiàn)在成為亞信框架下的一個正式機(jī)制，雖然時間不算太長，但我們?nèi)〉玫某删秃艽蟆Ｒ驗樵趤喰胖菐煺搲目蚣芟?，所有亞信成員國都會派出自己的智庫來參與這些工作，每一年智庫論壇有自己的工作計劃表，然后這些計劃都是由亞信會議的秘書處分發(fā)給各個國家的智庫。這本身其實就是各方加強(qiáng)協(xié)調(diào)和協(xié)作的一個過程。

在加強(qiáng)智庫溝通和合作的過程中，智庫論壇發(fā)揮了非常巨大的作用。由于亞信會議成員國的多樣性，每一個成員國和觀察員國智庫的工作方式和工作側(cè)重點都不大相同，因此智庫論壇本身作為一個常設(shè)性的機(jī)制，需要我們盡可能地找出最大公約數(shù)。每一年我們會設(shè)定一些最有共識性的議題展開討論，然后在每年的年度智庫論壇上進(jìn)行更深一步的討論，并在會后形成一些成果性的文件。

對進(jìn)一步推進(jìn)亞信會議的成長、轉(zhuǎn)型、壯大，智庫論壇可以不斷提供新的思想。對于亞信的制度建設(shè)、機(jī)制建設(shè)，我們作為所有的智庫的代表，也都提出自己的一些建議，甚至是一些反思。這種機(jī)制對亞信會議的本身發(fā)展具有非常巨大的意義，不僅僅是學(xué)術(shù)意義，我覺得更多是一種智慧的含義，提升了亞信會議的智慧含量。

澎湃新聞：在您看來，智庫學(xué)者間的學(xué)術(shù)交流和研究討論，在亞信機(jī)制中扮演著怎樣的角色？

強(qiáng)曉云：學(xué)者的討論和亞信框架下的其他平臺——比如說高官會或者官員會，包括外長會的討論——最大的不同就是，在亞信智庫論壇的平臺上，可以談所有關(guān)于亞洲安全發(fā)展、人文合作、文明對話的話題，甚至一些非常尖銳的、有沖突性的觀點，在這個平臺上都可以談。

亞信的相關(guān)會議更多是官方的、正式的或者政府層面的討論，而在智庫論壇上，學(xué)者的思考可以超越政府層面，會有更深層次的思考。有一些具有前瞻性的議題，也可以在學(xué)者的層面上來思考討論，產(chǎn)生腦力的激蕩。

還有第二個層面的問題，就是亞信作為一個多邊機(jī)制，它發(fā)展的過程中，會遇到各種各樣與本身機(jī)制建設(shè)、各個成員國之間如何合作、如何應(yīng)對各種挑戰(zhàn)的問題。這些都可以在學(xué)者層面進(jìn)行思考，并且從智庫學(xué)者的角度提出解決方案。

可能這些解決方案并不那么符合所有國家的意愿和利益，但是通過智庫學(xué)者們的討論，我們可以求同存異，獲得更大的共識，獲得更大的公約數(shù)，為下一步的高官會、外長會，甚至是元首峰會的議題奠定一個思想的基礎(chǔ)，甚至還為亞信未來的發(fā)展提供一些學(xué)術(shù)界的思考和智庫學(xué)者的思考。這對于亞信智庫論壇的本身機(jī)制發(fā)展和亞信會議自身的發(fā)展，以及亞信大家庭成員之間的相互信任和協(xié)作，有著非常深遠(yuǎn)的意義。