電視劇《北上》近日在央視開播。該劇改編自茅盾文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作品、作家徐則臣的同名原著。本期視頻里，我們就《北上》原著及文學(xué)作品改編等話題獨(dú)家采訪了徐則臣。

小說一旦被影視轉(zhuǎn)化，形象就會(huì)被固定，它就會(huì)變得相對(duì)單一。馬爾克斯一直都很反對(duì)把《百年孤獨(dú)》改編成影視劇，擔(dān)心讀者對(duì)小說的理解被固定化。

小說《北上》為什么是以運(yùn)河為創(chuàng)作背景？ 

我對(duì)運(yùn)河的認(rèn)識(shí)不是與生俱來的，但是對(duì)河流的認(rèn)識(shí)是與生俱來的，因?yàn)槲疑钤谝粋€(gè)河流密布的地方，江蘇嘛，到處都是水。河流給我最重要的一個(gè)印象就是流動(dòng)的，就是往遠(yuǎn)方去，通向一個(gè)未知的、有無限可能性的廣大的世界。

后來我念書到了淮安，真正地接觸的是京杭大運(yùn)河。京杭大運(yùn)河這個(gè)概念是一種流淌全國(guó)的一條運(yùn)河的概念。因?yàn)檫\(yùn)河離學(xué)校大概步行10分鐘，所以每天基本上都要跨過運(yùn)河來來回回走，或者是在河邊上走，對(duì)這條河也越來越熟悉。所以一開始就把運(yùn)河當(dāng)成了我小說的一個(gè)背景。

運(yùn)河它是流淌的，是一直動(dòng)態(tài)的，它帶來某種新奇、新鮮，甚至某種傳奇，因?yàn)闊o數(shù)的人可以沿著運(yùn)河走來走去，無數(shù)的故事在運(yùn)河上流淌，所以它自然而然地變成了一個(gè)小說非常好的故事背景或者故事發(fā)生地，就這么一直寫下來，寫了十來年。

《北上》，徐則臣/著，北京十月文藝出版社，2018年12月版

您如何看文學(xué)作品的影視化改編？

現(xiàn)在一個(gè)文學(xué)作品，如果要獲得更大的傳播，肯定要借助影視這種視聽的形式。但從文學(xué)的意義上來講，小說它是用文字呈現(xiàn)一個(gè)人物，它更豐富、更多元，一旦被影視轉(zhuǎn)化了以后，形象就會(huì)被固定下來了，它就會(huì)變得相對(duì)單一。比如我們看《紅樓夢(mèng)》，在看小說的時(shí)候，對(duì)賈寶玉和林黛玉每個(gè)人想的都不一樣，但是一旦歐陽(yáng)奮強(qiáng)演了賈寶玉，陳曉旭演了林黛玉以后，現(xiàn)在只要你提賈寶玉和林黛玉，你想的就是歐陽(yáng)奮強(qiáng)和陳曉旭。所以很多作家，比如說馬爾克斯這樣的作家，他其實(shí)一直都很反對(duì)把自己的《百年孤獨(dú)》改編成影視?。ó?dāng)然最后還是改編了），他的一個(gè)理由就是，擔(dān)心讀者對(duì)小說的理解被單一化、被固定化。

《北上》小說中的幾個(gè)人物，比如謝平遙、秉義、謝望和，生活中都遭遇了困境，他們努力在大時(shí)代中尋求一些個(gè)人的存在意義。人生難免遇到困境，您覺得年輕人可以如何調(diào)整心態(tài)，面對(duì)不如意？

如果你能把目光放長(zhǎng)遠(yuǎn)，可能一座山拉長(zhǎng)了，拉遠(yuǎn)了，它都是平地。如果你就盯著眼前看，可能一個(gè)門檻對(duì)你來說它就是一座山，你就翻不過去。所以我覺得一個(gè)人的生活，我們當(dāng)然是生活在當(dāng)下，生活在眼前，但是同時(shí)還是需要放眼未來，就是“風(fēng)物長(zhǎng)宜放眼量”，把自己置于一個(gè)更寬廣的、更遼闊的時(shí)空里的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我既重要又沒那么重要，眼前的事兒既重要也沒那么重要。所以在今天，我覺得年輕人如果能做到這一點(diǎn)，你就會(huì)對(duì)別人更寬容，你會(huì)對(duì)整個(gè)自己發(fā)展的趨勢(shì)有更明確的、更清晰的認(rèn)知，你也會(huì)對(duì)突破眼前的一些障礙、疑難更有信心。

電視劇《北上》劇照

您更推薦年輕人讀什么書？

我們?cè)谌粘ｉ喿x中是功利的，這個(gè)功利包括要解決眼前的問題，要考試，要去讀教科書，這是立竿見影的。還有一種是遇到問題了，這個(gè)問題怎么解決，需要找相關(guān)的書籍。但是我覺得更重要的是看那些能夠提升我們自身的素質(zhì)、修養(yǎng)，提高我們的格局、格調(diào)，讓我們心胸更加開闊、視野更加寬廣的書。

就我個(gè)人的閱讀，不是因?yàn)槲沂且粋€(gè)寫小說的，就推薦大家看小說，而是我覺得小說的確是非常有用?？雌饋硇≌f里面的每個(gè)人都是不一樣的，每個(gè)人有自身的命運(yùn)，有自身生活的世界，有自己的處事方式。我們?cè)陂喿x的時(shí)候，見識(shí)了一個(gè)人的命運(yùn)，又體會(huì)了另外一個(gè)人的命運(yùn)，又感受到另外一個(gè)人的世界，那么我們就會(huì)覺得這個(gè)世界如此的寬闊，別人給我們提供了很多看待世界的不同的眼光，這些眼光豐富了我們看世界的角度。

這幾年我特別喜歡跟人家推薦小說《靜靜的頓河》。這個(gè)小說很豐富、很復(fù)雜，里面有非常遼闊的歷史和人生，還有極強(qiáng)的命運(yùn)感。我特別提倡沉浸式閱讀，讓我們從這個(gè)快節(jié)奏的世界里慢下來，然后一點(diǎn)一點(diǎn)地沉浸式地進(jìn)入另外一些人的生命中，跟著他們沿著歷史、沿著文化、沿著現(xiàn)實(shí)去走一遭，就會(huì)發(fā)現(xiàn)人生的質(zhì)量、人生的厚度和密度都跟過去不一樣了。