【編者按】

五十年春風(fēng)化雨，中歐從相識(shí)到相知，走過了半個(gè)世紀(jì)的合作之路?！爸竞险?，不以山海為遠(yuǎn)”，這段跨越山海與制度差異的關(guān)系，如今已不僅是一份經(jīng)貿(mào)數(shù)據(jù)的增長(zhǎng)圖譜，更是兩大力量、兩大市場(chǎng)、兩大文明之間思想互鑒、理念交匯的深層對(duì)話。

在中歐建交50周年之際，澎湃新聞推出《再遇見——中歐建交50周年特別策劃》，其中邀請(qǐng)數(shù)十位來自中國(guó)與歐洲各國(guó)及歐盟機(jī)構(gòu)的各界代表性人物，通過他們的親歷、記憶與洞見，講述這段關(guān)系如何影響著個(gè)體、社會(huì)乃至世界的走向。我們努力呈現(xiàn)一幅更加立體的中歐人文關(guān)系圖景，也傾聽他們對(duì)中歐未來的真誠(chéng)期待。

這一次，我們對(duì)話的人物是：波蘭投資貿(mào)易局駐華辦事處中國(guó)區(qū)首席代表尤德良（Andrzej Juchniewicz）。

來中國(guó)20年，波蘭人尤德良（Andrzej Juchniewicz）從最初的文學(xué)博士，變成現(xiàn)在有力推動(dòng)中波經(jīng)貿(mào)往來的貿(mào)易代表。

尤德良現(xiàn)任波蘭投資貿(mào)易局駐華辦事處中國(guó)區(qū)首席代表。受到家庭環(huán)境的熏陶，他一直對(duì)中國(guó)抱有好奇心，是一名中國(guó)文學(xué)愛好者。2006年他首度來華進(jìn)修中文，2010年在上海世博會(huì)波蘭館擔(dān)任志愿者工作。之后，他順勢(shì)留在上海，加入了波蘭投資貿(mào)易局。

長(zhǎng)期以來，尤德良和他的團(tuán)隊(duì)推動(dòng)波蘭企業(yè)來華投資，也負(fù)責(zé)讓更多中國(guó)投資者看到波蘭，經(jīng)歷了中波貿(mào)易從陌生到熟悉的過程。

6月6日，尤德良在上海的辦公室接受澎湃新聞（www.dbgt.com.cn）專訪時(shí)表示，波中建交已有70余年，在中歐合作中有一定地位。同時(shí)，波蘭可以利用連接歐洲東、南、西、北的地理優(yōu)勢(shì)，成為中歐貿(mào)易往來中的橋頭堡。

因世博會(huì)轉(zhuǎn)型的文學(xué)博士

澎湃新聞：您在2006年來華進(jìn)修中文，并在中國(guó)接連學(xué)習(xí)國(guó)際經(jīng)濟(jì)法和文學(xué)。為什么對(duì)中國(guó)和中文感興趣？

尤德良：我來到中國(guó)和學(xué)習(xí)中文是因?yàn)槲腋赣H，他喜歡讀中國(guó)歷史、文學(xué)、政治等。

在波蘭老家，我們所有的話題都圍繞這些主題展開。我到現(xiàn)在都記得，我的房間里掛著超大的中國(guó)地圖，自然而然就想來中國(guó)、學(xué)中文，大學(xué)選了中文系。當(dāng)時(shí)，我拿到獎(jiǎng)學(xué)金，來中國(guó)進(jìn)修，讀了（文學(xué)）專業(yè)的博士。我一直覺得，活到老學(xué)到老。

澎湃新聞：您提到受您父親的影響喜歡中國(guó)，您還自稱是“魯迅的崇拜者”。魯迅先生的哪些地方吸引了您？

尤德良：我在廈門大學(xué)讀的博士專業(yè)，是研究波蘭和中國(guó)翻譯文學(xué)。魯迅先生對(duì)波蘭文學(xué)非常有好感，率先把一些作品翻譯成白話文和文言文。20世紀(jì)初，中國(guó)老百姓對(duì)波蘭文學(xué)有初步了解，會(huì)在研究相關(guān)作品后翻譯成中文，形成一個(gè)研究方向。中國(guó)也借鑒了波蘭一些政治、歷史的經(jīng)驗(yàn)。

澎湃新聞：2011年，當(dāng)時(shí)的波蘭信息與外國(guó)投資局（現(xiàn)在的波蘭投資貿(mào)易局）首次設(shè)立海外辦事處，您入職這個(gè)機(jī)構(gòu)一直到現(xiàn)在，長(zhǎng)期推動(dòng)中波間的貿(mào)易往來和投資，如何看待這段在中國(guó)的職業(yè)生涯？

尤德良：2010年，我們?cè)谏虾Ｊ啦?huì)上運(yùn)營(yíng)波蘭館和做相應(yīng)的推廣工作，這是一段美好的記憶。

世博會(huì)結(jié)束后，有人建議我們?cè)O(shè)立分支機(jī)構(gòu)。2011年，我們?cè)谏虾３闪⒘水?dāng)時(shí)（波蘭）投資貿(mào)易局唯一一個(gè)海外辦事處，做得非常成功?；谖覀兊慕?jīng)驗(yàn)，波蘭經(jīng)濟(jì)部進(jìn)行改革，在其他國(guó)家陸續(xù)開設(shè)類似的代表處。

說實(shí)話，近幾年來我們做得不錯(cuò)，把很多中國(guó)投資者介紹到波蘭，把波蘭看作投資橋頭堡。另一項(xiàng)重要工作，是幫助波蘭產(chǎn)品進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，我們會(huì)參加一些大型展會(huì)或企業(yè)間的商業(yè)活動(dòng)，比如上海進(jìn)博會(huì)、寧波中東歐展，還有其他食品、服務(wù)、化妝品等相關(guān)展會(huì)。

我們代表處和整個(gè)投資貿(mào)易局，在波蘭國(guó)內(nèi)有一定影響力，很多波蘭企業(yè)希望選擇與我們合作，覺得很有意思。

推動(dòng)中國(guó)市場(chǎng)看到波蘭

澎湃新聞：您大部分時(shí)間都在中國(guó)，平日的工作重點(diǎn)是什么？您在中國(guó)近20年，如何應(yīng)對(duì)文化差異？

尤德良：這大概是我在中國(guó)工作和生活的第20年頭，我人生到現(xiàn)在的一半時(shí)間都獻(xiàn)給了中國(guó)，很有意思。

我來到中國(guó)的時(shí)機(jī)很好，當(dāng)時(shí)恰逢波蘭和中東歐國(guó)家比較看好中國(guó)，希望在經(jīng)貿(mào)、政治上發(fā)展合作。2000年前后，中國(guó)對(duì)波蘭等中東歐國(guó)家也有類似期待，就建立了雙邊的經(jīng)貿(mào)、投資關(guān)系。我感到非常開心的是，我和投資貿(mào)易局能為此起到作用。

這20年來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)、企業(yè)不斷發(fā)展，我們前期和現(xiàn)在的工作大所不同。

前期，很多中國(guó)企業(yè)對(duì)波蘭比較陌生，大家熟悉居里夫人、哥白尼、肖邦，但對(duì)波蘭經(jīng)貿(mào)、投資狀況、企業(yè)等比較陌生。2011年到2016年，（波蘭的）推廣部門做大部分工作，和中國(guó)貿(mào)促會(huì)、商務(wù)委、各個(gè)政府機(jī)構(gòu)建立良好關(guān)系，組織一些大型經(jīng)貿(mào)、投資的介紹活動(dòng)。

現(xiàn)在，中國(guó)有越來越多和波蘭或中東歐國(guó)家相關(guān)的信息和新聞。對(duì)波蘭感興趣的中資企業(yè)，基本會(huì)直接找我們了解具體的投資、經(jīng)貿(mào)信息。

另一方面，現(xiàn)在有微信等聊天工具，讓我們的工作變得更輕松，可以直接確認(rèn)工作事宜。10多年前，我記得還要發(fā)傳真，否則就要去郵局，非常麻煩。中國(guó)經(jīng)濟(jì)或者社會(huì)的改變，很大程度上改善了我們的工作。

澎湃新聞：有沒有讓您印象特別深的人或事？

尤德良：我們幫助波蘭企業(yè)進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，還會(huì)負(fù)責(zé)大型活動(dòng)，特別是（波蘭）總統(tǒng)閣下或其他高官來華，會(huì)由我們安排相應(yīng)的經(jīng)貿(mào)、投資論壇。

2015年底，波蘭總統(tǒng)選舉之后，（時(shí)任總統(tǒng)）杜達(dá)首次進(jìn)行國(guó)事訪問就選擇了中國(guó)。當(dāng)時(shí)我們負(fù)責(zé)安排上海的一個(gè)投資論壇，雖然比較辛苦，時(shí)間比較緊張，但我們做得非常成功。2024年6月，他再次來華訪問，我們就在上海舉辦了經(jīng)貿(mào)投資論壇。我們還會(huì)負(fù)責(zé)波蘭企業(yè)代表團(tuán)的一些活動(dòng)或展會(huì)。

澎湃新聞：2024年杜達(dá)訪華，與中方討論了安全、經(jīng)貿(mào)等議題。有分析指出，當(dāng)前中波經(jīng)貿(mào)關(guān)系中，長(zhǎng)期存在貿(mào)易逆差，杜達(dá)及前任政府都曾提及，希望中國(guó)能從波蘭進(jìn)口更多產(chǎn)品，尤其是農(nóng)產(chǎn)品。目前中國(guó)推行了不少推進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的政策。中波該如何解決現(xiàn)有挑戰(zhàn)？經(jīng)貿(mào)為提升中波各自的經(jīng)濟(jì)發(fā)揮了什么作用？

尤德良：貿(mào)易逆差比較尷尬。波蘭從中國(guó)的進(jìn)口額大約是500億美元，但波蘭到中國(guó)的出口額可能連40億美元都不到。我們希望可以通過中企在波蘭投資彌補(bǔ)逆差，也希望更多波蘭產(chǎn)品可以進(jìn)入中國(guó)。

波蘭企業(yè)看中了中國(guó)中層家庭，或消費(fèi)者對(duì)海外產(chǎn)品的依賴。不論是農(nóng)副產(chǎn)品、美妝，還是IT、醫(yī)藥等方面，我們希望中國(guó)消費(fèi)者能看到更多波蘭品牌和產(chǎn)品。

作為大型消費(fèi)市場(chǎng)和進(jìn)口大國(guó)，中國(guó)的購(gòu)買力不斷增長(zhǎng)?，F(xiàn)在還有跨境電商，可以讓波蘭企業(yè)先試水，在不同的平臺(tái)上銷售，看看能否把波蘭產(chǎn)品出口到中國(guó)。

“一帶一路”實(shí)現(xiàn)中波共贏

澎湃新聞：您強(qiáng)調(diào)波蘭作為“一帶一路”關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)的區(qū)位優(yōu)勢(shì)，并提到中歐班列的開行為波蘭經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展增添了巨大活力。目前，中歐班列已經(jīng)開通了蘇州到華沙/馬拉舍維奇等波蘭城鎮(zhèn)的線路，請(qǐng)您談?wù)勯L(zhǎng)三角/上海在中波合作中的作用。

尤德良：我們代表處設(shè)立在上海非常正確。很多人問，為什么不設(shè)在北京，我們認(rèn)為長(zhǎng)三角或上海是民營(yíng)企業(yè)的大地，我們現(xiàn)在主要也與這些企業(yè)合作。

波蘭是歐洲東、西、南、北的運(yùn)輸走廊，不論是終點(diǎn)還是中轉(zhuǎn)，是所有歐亞班列的必經(jīng)之路。

有這樣的班列，或多式聯(lián)運(yùn)的合作，離不開波蘭優(yōu)越的地理位置和橋頭堡作用。波蘭希望成為中國(guó)產(chǎn)品在歐盟的集散中心；同時(shí)希望更多歐盟的產(chǎn)品，通過波蘭或多式聯(lián)運(yùn)的方式出口到中國(guó)，這是雙向合作的互通互贏。

澎湃新聞：今年是中歐建交50年，經(jīng)貿(mào)是中歐關(guān)系中的一大部分。您如何看待經(jīng)貿(mào)在中歐關(guān)系中的作用？波蘭在中歐關(guān)系中扮演了怎樣的角色？

尤德良：今年上半年波蘭是歐盟輪值主席國(guó)，角色、地位一下子提升。今年是中歐建交50周年，但中波建交時(shí)間更長(zhǎng)，已有70多年。大部分歐洲國(guó)家在歐盟的“保護(hù)傘”框架下與中國(guó)合作，不論經(jīng)貿(mào)還是投資。

歐盟成員國(guó)對(duì)中國(guó)有各自的立場(chǎng)和利益。從國(guó)土、人口、經(jīng)濟(jì)看，波蘭是歐盟第六大國(guó)，我相信發(fā)聲有一定分量。

同時(shí)，波蘭的地理位置非常突出，占據(jù)整個(gè)中東歐40%的經(jīng)濟(jì)體量和人口。無論是中國(guó)和歐盟，還是中國(guó)和中東歐國(guó)家合作，波蘭都有一定地位。

澎湃新聞：您見證了上海和中國(guó)20年來的發(fā)展，對(duì)中波、中歐關(guān)系的未來有什么期待或建議？

尤德良：我期待越來越好。我希望更多波蘭產(chǎn)品，通過我們的幫助，進(jìn)入中國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)；希望中國(guó)老百姓通過各個(gè)電商平臺(tái)或線下實(shí)體店，購(gòu)買更優(yōu)質(zhì)的波蘭產(chǎn)品，打響波蘭在中國(guó)的名聲。投資推廣非常重要，希望更多中國(guó)企業(yè)可以通過波蘭進(jìn)入歐盟。

澎湃新聞：為了吸引中國(guó)商人的投資和游客，波蘭做了哪些努力？

尤德良：波蘭屬于歐盟心臟地位，也是東、西、南、北的運(yùn)輸走廊。波蘭經(jīng)貿(mào)行業(yè)比較齊全，包括食品加工、汽車配件、機(jī)械制造、電子電器、家具等一系列產(chǎn)業(yè)。波蘭是（歐盟）第六大人口和經(jīng)濟(jì)體，所以在波蘭找人才或供應(yīng)鏈問題不大。

波蘭政府以戰(zhàn)略的態(tài)度，看好中國(guó)企業(yè)家，能提供各種優(yōu)惠政策和補(bǔ)貼，也是我們投資貿(mào)易局一項(xiàng)重要的工作。我相信未來幾年，更多中國(guó)企業(yè)可以把目光放在波蘭，在波蘭投資。