“不繳社?！奔s定無效的新司法解釋（下稱“司法解釋”）將于9月1日施行，一段時間以來引發(fā)輿論關(guān)注。

近日，中國社會保障學(xué)會會長、中國人民大學(xué)教授鄭功成在接受澎湃新聞專訪時表示，司法解釋目前存在著被誤讀、誤導(dǎo)現(xiàn)象，需要澄清，司法解釋并非出臺新規(guī)，而是對《社會保險法》《勞動法》等法律規(guī)制的重申。同時，司法解釋并非“全民強制保險”，而是落實用人單位與職工“應(yīng)當(dāng)”參保繳費的法律規(guī)制，對其他人員則仍然是能夠自愿選擇的“可以”參保。

鄭功成表示，司法解釋引發(fā)如此廣泛關(guān)注，甚至引起部分小微企業(yè)、個體工商戶緊張，表明現(xiàn)行社會保險制度確實存在著不足。為此，我國需要盡快優(yōu)化社會保險制度安排，以使這一制度在得到公眾廣泛認同的條件下行穩(wěn)致遠。

司法解釋釋放出四個強烈信號

澎湃新聞：司法解釋釋放出怎樣的信號？

鄭功成：最高法的司法解釋引起如此廣泛的關(guān)注，完全可以理解，因為社會保險既關(guān)乎勞動者的切身利益，也與用人單位的運行成本緊密相關(guān)。不過，目前存在著誤讀、誤導(dǎo)現(xiàn)象，需要澄清。一是最高法的司法解釋并非出臺新規(guī)，而是對《社會保險法》《勞動法》等法律規(guī)制的重申。例如，《社會保險法》第10條、23條、33條、44條、53條明確規(guī)定了職工應(yīng)當(dāng)參加養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險、工傷保險、失業(yè)保險、生育保險，第57條規(guī)定用人單位應(yīng)當(dāng)為職工參保繳費，第84條、86條規(guī)定了用人單位不依法參保繳費應(yīng)當(dāng)承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任。二是這次司法解釋并非“全民強制保險”，而是落實用人單位與職工“應(yīng)當(dāng)”參保繳費的法律規(guī)制，對其他人員則仍然是能夠自愿選擇的“可以”參保，因為司法解釋只能遵從法律的本義而不能凌駕于法律之上或者曲解法律。

不過，這次司法解釋也釋放出四個強烈信號：一是維護法律是國家最大的規(guī)矩，任何組織（單位）與個人都只有守法的義務(wù)而無改變法律規(guī)制的權(quán)力。《社會保險法》明確規(guī)定參加社會保險是用人單位和職工的法定義務(wù)，這決定了無論用人單位與勞動者個人以什么名義、何種理由都不可能規(guī)避其法定義務(wù)。二是表明國家更加重視維護勞動者的合法權(quán)益，同時要創(chuàng)造更加公平的市場競爭環(huán)境。因為如果允許用人單位或職工通過多種方式來規(guī)避社會保險參保繳費義務(wù)，勢必造成勞動者的社會保險權(quán)益受損，也會導(dǎo)致依法參保的用人單位因付出更高的用工成本而處于不利的競爭地位，從而應(yīng)當(dāng)不被允許。三是“止紛定爭”。在以往的司法實踐中，對用人單位與勞動者個人簽訂過所謂“職工自愿放棄社?！眳f(xié)議或“勞動者單方承諾放棄社?！笔欠褚肪縿趧诱叩氖胖?zé)，確實存在著爭議，甚至出現(xiàn)過個別地方人民法院以勞動者“不誠信”為由對勞動者依法維護自身社會保險權(quán)益的訴訟判其敗訴的現(xiàn)象，這種判例顯然是將“勞資雙方的約定”或“勞動者單方的承諾”凌駕于法律規(guī)制之上，引發(fā)公眾認知混亂，并導(dǎo)致采取類似行為規(guī)避參保繳費義務(wù)現(xiàn)象擴散，這次司法解釋的出臺，能夠起到“止紛定爭”作用。四是我國社會保障制度需要盡快通過全面深化改革實現(xiàn)制度優(yōu)化。這次司法解釋引發(fā)如此廣泛的關(guān)注，甚至引起部分小微企業(yè)、個體工商戶緊張，表明現(xiàn)行社會保險制度確實存在著不足，如繳費負擔(dān)偏重、籌資不公、待遇差距偏大等，為此，我國需要盡快優(yōu)化社會保險制度安排，以使這一制度在得到公眾廣泛認同的條件下行穩(wěn)致遠。

澎湃新聞：依法參加社保、繳納社會保險費本是用人單位和勞動者的義務(wù)，為何需要司法解釋再次強調(diào)？為何選擇現(xiàn)在強調(diào)？

鄭功成：法律的效果是需要通過司法實踐才能充分顯現(xiàn)的，判例是最好的例證。而司法解釋直接為各級人民法院裁決社會保險糾紛案件提供了統(tǒng)一依據(jù)。一方面，這次司法解釋是解決現(xiàn)實問題的需要。因為現(xiàn)實中用人單位為降低用工成本而規(guī)避參加社會保險的現(xiàn)象并不罕見，而勞動者維權(quán)意識在高漲，社會保險訴訟案件明顯增加，司法裁判需要讓用人單位與勞動者都明了在社會保險實踐中哪些可為，哪些不可為，進而提供清晰、穩(wěn)定的預(yù)期。另一方面，這次司法解釋也是時代發(fā)展的需要。中國式現(xiàn)代化進程在全面提速，走向共同富裕的步伐在穩(wěn)步邁進，而社會保障作為國家現(xiàn)代化的標(biāo)配和支撐共同富裕的關(guān)鍵性制度安排，也到了必須要進入理性建制和高質(zhì)量發(fā)展階段了，社會保險作為中國特色社會保障體系的主體性制度安排更需要盡快走向成熟、定型。黨的十八大以來，中央出臺養(yǎng)老保險改革、醫(yī)療保障改革、社會救助改革、養(yǎng)老服務(wù)發(fā)展等多個頂層設(shè)計，今年以來更明確提出“投資于人”“促進人口高質(zhì)量發(fā)展”等宏觀政策取向，全國人大常委會同時審議社會救助法、醫(yī)療保障法，中央還出臺了關(guān)于進一步保障和改善民生、著力解決群眾急難愁盼的政策性文件，這些都表明國家對社會保障的高度重視，我國社會保障事業(yè)已經(jīng)進入全面理性建制并追求高質(zhì)量發(fā)展的新階段。

澎湃新聞：司法解釋的施行，將會給勞動者和企業(yè)帶來哪些影響？

鄭功成：對企業(yè)而言，首先是營造更加公平的競爭環(huán)境，即任何企業(yè)都不能再以規(guī)避社會保險來降低用工成本贏得競爭優(yōu)勢，所有企業(yè)在法定社會保險方面的負擔(dān)都走向真正的公平，但對小微企業(yè)、個體工商戶而言確實會增加用工成本，導(dǎo)致壓力增加。對勞動者而言，法定社會保險權(quán)益會得到切實保障，有利于化解后顧之憂、增進穩(wěn)定的長期福祉，但也會因依法繳費而減少即期收入。因此，企業(yè)需要理性認識參保繳費是法定義務(wù)，更是共同營造公平競爭環(huán)境的需要；勞動者則需要理性考量風(fēng)險分擔(dān)與未來福祉，讓人生享有更加穩(wěn)定的預(yù)期和保障。當(dāng)然，還需要降低偏高的單位費率，同步提高勞動報酬，有了這兩者的配合聯(lián)動，社會保險政策才能順利落實。我希望這次司法解釋帶來的不僅是將用人單位與職工的法定參保繳費義務(wù)落到實處，還應(yīng)當(dāng)同步推動現(xiàn)行制度安排的優(yōu)化。

如何讓制度進一步優(yōu)化

澎湃新聞：司法解釋在社會上引起了一些討論，您認為這是否暴露出當(dāng)前社保制度中一些需要完善的問題？

鄭功成：大家高度關(guān)注這次司法解釋是好現(xiàn)象，它顯示了公眾對社會保險的重視，也必然引發(fā)整個社會全面審視現(xiàn)行社會保險，進而督促加快制度優(yōu)化步伐。應(yīng)當(dāng)承認，由于改革初期存在著迷信私有化、市場化的路徑偏差，以及自下而上、試點探索的歷史局限性，現(xiàn)行制度客觀上存在著不足。盡管黨的十八大以來通過全面深化改革已經(jīng)矯正了航向，但已經(jīng)形成的路徑依賴非短期內(nèi)可以完全矯正，還需要按照黨的二十屆三中全會的明確要求，以促進社會公平正義、增進人民福祉為出發(fā)點和落腳點，以制度建設(shè)為主線，通過進一步全面深化改革促使現(xiàn)行制度安排得到全面優(yōu)化。當(dāng)前存在的主要問題有：由于設(shè)置個人賬戶和地方分割統(tǒng)籌、群體分割建制帶來的公共性不足與公平性不足，以及這種不足和超常規(guī)老齡化、數(shù)字化轉(zhuǎn)型挑戰(zhàn)帶來的可持續(xù)性弱化。我們必須正視現(xiàn)行制度安排存在的問題，著力解決公共性不足、公平性不足、可持續(xù)性不足等問題，確保這一制度的公信力，使之成為全體人民真正信賴的可靠保障。

澎湃新聞：繳納社保，短期內(nèi)可能會減少勞動者實際到手的收入，對一些小微企業(yè)、個體商戶也是不小的壓力，如何解決這種結(jié)構(gòu)性矛盾、讓政策更好地落地發(fā)揮作用？

鄭功成：關(guān)鍵問題還是費率偏高，而費率偏高的背后又是因公共性不足、公平性不足以及資源配置效率不高造成的。截至2024年底，我國基本養(yǎng)老保險基金累計結(jié)存87226億元；失業(yè)保險基金累計結(jié)存3344億元；工傷保險基金累計結(jié)存1439億元；醫(yī)療保險基金累計結(jié)存更是高達53100億元。各項保險基金均有巨額結(jié)存，但因分割統(tǒng)籌，使這種國家層級的制度無法有效統(tǒng)籌使用；更因私有化的個人賬戶導(dǎo)致巨額基金分散在個人口袋中，直接削弱了制度的互濟功能。正是這種區(qū)域分割狀態(tài)與分散到個人的狀態(tài)，造成基金的統(tǒng)籌保障能力下降，即使總體上基金充足，相關(guān)風(fēng)險卻無法化解，也使進一步降低費率成為難題。

因此，我國的社會保險制度需要全面深化改革、全面優(yōu)化現(xiàn)行制度。如果能夠?qū)崿F(xiàn)基本養(yǎng)老保險全國統(tǒng)籌，將職工醫(yī)保與居民醫(yī)保合并實施并消解個人賬戶基金、提高統(tǒng)籌層次，同時將工傷保險覆蓋到風(fēng)險較高的產(chǎn)業(yè)工人，將失業(yè)保險擴展到失業(yè)風(fēng)險較大的就業(yè)群體，上述制度就具有了降費提質(zhì)增效的空間。對于小微企業(yè)、個體工商戶及靈活就業(yè)者特別是新業(yè)態(tài)就業(yè)者而言，更應(yīng)當(dāng)大幅度降低參保費率，我們不能指望將每月領(lǐng)取200多元的居民養(yǎng)老保險參保者一步到位提升到與人月均近4000元的職工水平一樣，而是需要循序漸進地讓其從200多元提高到1000元再邁向2000元，繼而接受職工的養(yǎng)老金水平，這才是小微企業(yè)、個體工商戶與收入低的勞動者能夠接受的理性的職工保險擴面方案。因此，落實政策、解決問題的方案最終都要聚焦到降低費率上，讓用人單位與參保者能夠承受，讓勞動者從低水平養(yǎng)老金起步再漸進式地逐步提升。

澎湃新聞：從國際上看，有哪些經(jīng)驗做法可供借鑒？

鄭功成：借鑒國外經(jīng)驗主要有：一是遵循法治，真正做到以法定制、依法實施，這是維護制度嚴(yán)肅性、保障制度可靠性的前提條件。二是突出公平取向。社會保險不是商業(yè)保險，參加社會保險不是市場交易行為，而是在政府主導(dǎo)下獲得社會提供安全可靠保障的必由之路，我們應(yīng)當(dāng)將主要精力放在盡快建立健全公平的法定保險制度上，真正做到籌資公平、待遇公平，并據(jù)此縮小三大群體的養(yǎng)老金差距和兩大群體的醫(yī)保待遇差距。三是必須強化互助共濟性。社會保險的精妙之處在于以確定的集體力量來化解不確定的個體風(fēng)險，沒有共濟性，個體風(fēng)險也不可能得到化解。在社會保險領(lǐng)域，任何只算計個人得失的行為都會損害制度的功能與可持續(xù)發(fā)展，我們需要樹立共建共享意識，通過共濟方式來求得安全保障。四是注意他國應(yīng)對人口老齡化、數(shù)字化轉(zhuǎn)型帶來的挑戰(zhàn)做法，以創(chuàng)新的思路來增強制度的時代適應(yīng)性。

總之，我們即將跨入“十五五”時期，作為中國特色社會保障體系中的主體性制度安排，社會保險制度應(yīng)當(dāng)盡快得到優(yōu)化，而法治無疑是確保其行穩(wěn)致遠的根本保障。