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忘東忘西,到底是記性不好,還是阿爾茨海默癥的前兆?

菠蘿因子
2025-09-19 09:14
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忘東忘西,到底是記性不好,還是阿爾茨海默癥的前兆?為什么它這么難治?除了吃藥,有沒有靠譜方法可以保護大腦?

這期節(jié)目,我請來了美國加州大學(xué)圣地亞哥分校醫(yī)學(xué)院神經(jīng)學(xué)系的陳栩教授,聊聊這個“腦海中的橡皮擦”到底是怎么回事,我們又該如何面對這場漫長的告別。

陳栩

加州大學(xué)圣地亞哥分校醫(yī)學(xué)院

神經(jīng)學(xué)系副教授文字內(nèi)容摘自本期播客,完整音頻見文末

特別感謝文字整理伙伴:蓓蓓

菠蘿: “老年癡呆”和“阿爾茨海默癥”是一回事兒嗎?

陳栩教授:不是。阿爾茨海默癥是一種神經(jīng)退行性病變,就是大腦越來越糟糕的一個過程,在臨床上常見于老年人,癥狀是癡呆,所以就有了“老年癡呆癥”這個名字,但不太嚴(yán)格,不是所有老年階段得的癡呆癥都是阿爾茨海默癥。

老年階段的癡呆癥比較常見的還包括血管性癡呆、額顳葉癡呆,癥狀和阿爾茨海默癥比較類似,但阿爾茨海默癥還是占比最大的,占所有老年癡呆癥的60%~70%。

菠蘿:所以老年癡呆是一個癥狀的統(tǒng)稱,阿爾茨海默癥是其中的一種。年輕人也有可能出現(xiàn)阿爾茨海默癥嗎?

陳栩教授:是的。阿爾茨海默癥分為兩類:早發(fā)性的阿爾茨海默癥和散發(fā)性的阿爾茨海默癥。中年發(fā)病或者年紀(jì)很輕就開始有癥狀的,屬于早發(fā)性的,只占到5%甚至更低。這些人有非常確定的遺傳因素,有明確的基因突變。其余大部分人其實都是散發(fā)性的,65歲以后才發(fā)病。

早發(fā)性的阿爾茨海默癥更嚴(yán)重一些,癥狀早且發(fā)展快,一般幾年內(nèi)就達到頂峰,而且基本上百分之百會遺傳給后代,所以也屬于家族性阿爾茨海默癥。

菠蘿:怎么區(qū)別“健忘”和真正的阿爾茨海默癥?

陳栩教授:家里人也經(jīng)常問我,老是忘記東西是不是已經(jīng)開始了?我的奶奶是阿爾茨海默癥去世的,所以我的家人這種恐慌還更大一些。

其實每個人都會有記憶問題,甚至沒睡好覺也對記憶有影響,但跟阿爾茨海默癥的癥狀非常不一樣。

舉個例子,你忘了把鑰匙放哪兒,回頭又想起來了,這一般不是阿爾茨海默癥。真正的阿爾茨海默癥患者可能不但不記得鑰匙放哪兒了,還把它放在牙杯里了,而且總是把它放在牙杯里,甚至連鑰匙是干嘛的都忘了,想不起來要用什么開門。

我們一般忘了什么事,回頭又想起來了,這就不是太大問題。而阿爾茨海默癥患者基本上是想不起來的,忘了就是忘了。而且下個星期比這個星期要嚴(yán)重,下個月比這個月要嚴(yán)重,是進行性的。我們平時生活中的健忘,可能稍微調(diào)整一下狀態(tài),睡個好覺就好了,所以不用太擔(dān)心。

菠蘿:為什么得了阿爾茨海默癥的人,能想起年輕時候的事情,但忘了這個月的事情?

陳栩教授:阿爾茨海默癥的遺忘是短期記憶失調(diào),他會忘記剛剛發(fā)生的事情,但長期記憶不會忘。這是病理學(xué)決定的,因為受到影響的腦區(qū)是管短期記憶的,也就是海馬體。另外海馬體還管空間記憶,所以患者總是迷路,“找不著家”經(jīng)常是第一個出現(xiàn)的癥狀。

菠蘿:為什么到現(xiàn)在還沒研發(fā)出針對阿爾茨海默癥的藥?以前癌癥也是絕癥,現(xiàn)在已經(jīng)有很多靶向藥、免疫藥,而阿爾茨海默癥藥物好像還沒有特別有效的?

陳栩教授:首先,這個病和癌癥有一個特別大的區(qū)別,就是需要治療的是神經(jīng)細(xì)胞。

神經(jīng)細(xì)胞跟癌細(xì)胞最大的區(qū)別,癌癥細(xì)胞是一直在分裂的細(xì)胞,而神經(jīng)細(xì)胞是最長壽的細(xì)胞,你還在小朋友的時候,它就發(fā)育完了,然后就跟著你一輩子,它幾乎沒有再生能力,一直到七老八十還是這波細(xì)胞。所以你要做的事情是保留和復(fù)蘇這些老細(xì)胞,而不是像癌癥治療一樣殺死正在分裂的新細(xì)胞。

另外,腦部的疾病往往不好治,就是因為血腦屏障的存在,藥物進不去。當(dāng)把藥物提高到能進入腦部的濃度時,在外周已經(jīng)有很不好的影響了,所以這是一個很大的挑戰(zhàn)。

還有一個原因就是它的病程很長,對于癌癥的早篩,可能是早五年、十年發(fā)現(xiàn)。而阿爾茨海默癥的病程是幾十年。等被發(fā)現(xiàn)的時候,基本上已經(jīng)干不了什么,只能緩解癥狀,已經(jīng)沒有辦法阻止它的進展了。

最后一個原因,我覺得也是最重要的,就是它有很多的影響因素,導(dǎo)致我們根本不明白發(fā)病原因。我們研究了這么多年,還是只知道兩個病理學(xué)上的指標(biāo):β-淀粉樣蛋白沉積和神經(jīng)纏結(jié),但它們?yōu)槭裁磿?dǎo)致神經(jīng)細(xì)胞的死亡,為什么會沉積在腦子里,我們應(yīng)該從哪個角度去干涉,目前沒有非常統(tǒng)一的共識。所以從這個角度上來講,我們還有很長的路要走。

菠蘿:如果想在還沒出現(xiàn)任何癥狀的時候就發(fā)現(xiàn),是不是很難?

陳栩教授:我覺得關(guān)鍵還是得有這個風(fēng)險意識。大家現(xiàn)在意識還是挺強的,但操作起來手段也挺有限的。

首先,我們知道的一些生物標(biāo)志物,很多時候是在已經(jīng)出現(xiàn)一些病理學(xué)上的指標(biāo)時才會出現(xiàn)。比如腦脊液里的相關(guān)指標(biāo)能比較直接的反映大腦里面化學(xué)物質(zhì)的變化,這可能是最早能抓到的一些信號了,可以提示腦子里蛋白的平衡情況,如果發(fā)現(xiàn)不該有的蛋白增多了,那就是有點問題。

再就是成像學(xué),比如?PET-CT、MRI。但我覺得還是不夠早,如果已經(jīng)看到變化了,就很難再變回去了。所以我們還是希望還要再往前做一些,這就是我們在努力的。我們領(lǐng)域里邊也有很多人專注于找特別早期的生物標(biāo)記物,看看能不能早幾十年找到那些病人,這應(yīng)該是一個比較有價值的方向。

正是因為病程特別長,藥也特別難做,因為需要的投入太大了。一個藥好不容易上了臨床,結(jié)果經(jīng)過8年10年,也不能說出個所以然來,最后的效果是把病人的認(rèn)知改變了那么一點點,這到底算有效還是無效呢?所以對于藥廠來說不太值得,這就是為什么做的人少。

菠蘿:現(xiàn)在好像美國、中國都批了幾個藥,對阿爾茨海默癥有一定的效果,能不能給我們介紹一下?

陳栩教授:藥物真的是屈指可數(shù)。簡單說就兩類,一種是改善癥狀的藥,治標(biāo)不治本。它是一種神經(jīng)遞質(zhì)的調(diào)節(jié)劑,就好比兩個城市之間高速公路不通、網(wǎng)絡(luò)不好,那就多派幾個通訊兵,讓他們多跑跑腿,也讓他們多干幾年,別撤退。

這個通訊兵就是神經(jīng)遞質(zhì),但這能解決問題嗎?不能。因為兩個城市的路是修不好的,會越來越堵,派再多通訊兵也沒有用。所以針對比較晚期的患者,可以緩解一下癥狀,讓他的情緒比較穩(wěn)定,或者稍微改善一點認(rèn)知,但非常有限。

另外一類就是現(xiàn)在比較流行的,所謂減緩疾病進展的藥物。大家普遍認(rèn)為β-淀粉樣斑塊是阿爾茨海默癥的元兇,這也是阿爾茨海默癥診斷的第一條標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)年的德國醫(yī)生阿爾茲海默,切開去世的病人的腦子,發(fā)現(xiàn)腦子里都是這個東西,像淀粉一樣沉積在神經(jīng)元之間,黏黏糊糊的,但為什么它會把神經(jīng)元殺死?目前還是眾說紛紜。

同時被發(fā)現(xiàn)的還有?Tau蛋白,它在神經(jīng)元里不可溶,染色以后看起來像火焰一樣,一條一條的纖維,形成神經(jīng)纏結(jié)。這兩個東西被定義為阿爾茨海默癥的病理學(xué)特征。

這么多年大家都在想趕緊把它們?nèi)サ簦跃桶l(fā)明了這些抗體藥物。簡單說就是想辦法去識別這兩個蛋白,把它們?nèi)サ簟,F(xiàn)在大概有兩三個上市的單抗抗體藥物,這也是一種免疫療法。確實能夠在成像上發(fā)現(xiàn)腦子里的β-淀粉樣斑塊減少了,理論上可以把這個疾病給逆轉(zhuǎn)了。但變好的程度非常有限,所以還有很長的路要走。Tau蛋白是另外一個靶點,正在做,還沒有做出來。

菠蘿:這兩個蛋白到底哪個更關(guān)鍵?

陳栩教授:理論上認(rèn)為,β-蛋白相當(dāng)于扳機,Tau蛋白相當(dāng)于子彈。我研究Tau蛋白,覺得它更下游一點,可能跟病理性的變化和認(rèn)知上的變化相關(guān)性更直接一些。

現(xiàn)在比較多的綜合療法,就是不同的神經(jīng)遞質(zhì)的抑制劑、拮抗劑和單抗結(jié)合起來的療法。這些藥也會有副作用,比如單抗藥物有一個很大的副作用,就是會腦出血或者腦水腫。因為畢竟是一個抗體進了腦子發(fā)生免疫反應(yīng),就相當(dāng)于發(fā)炎一樣,很危險。所以絕對不是神藥,依然有很多的問題。

菠蘿:我之前一直以為阿爾茨海默癥就是健忘。后來才意識到,其實有各種各樣的癥狀,有的人特別的暴躁,會罵人、打人,讓家里人特別難受,這是為什么?

陳栩教授:這是認(rèn)知上面的不同癥狀。第一個是記憶力下降,涉及到思維能力的改變,包括沒辦法集中注意力。還有行為的改變,有些人性情大變,抑郁、對生活失去興趣、社交退縮。還有情緒波動大、有攻擊性、不信任別人、總是臆想、出去瞎走、半夜起來找東西……這都是因為病癥進行到主管這些情緒、性格的腦區(qū)里邊了。

在診斷的時候,最早還是基于認(rèn)知、抽象的思考能力。有一個測試是畫鐘測試,就是讓患者畫一個鐘,標(biāo)上1到12,再畫出某個具體時間的指針未知。這樣一個簡單的測試,就可以看到隨著患者疾病的進展,一開始畫得還像那么回事,再到越來越糟糕,最后就完全是不合乎常理的一個鐘了。

這個測試?yán)锩嫔婕暗木褪强臻g和數(shù)字的能力。對于阿爾茨海默癥的患者,簡單數(shù)一圈,對他們來說都是一個挑戰(zhàn),也沒有辦法把時間和數(shù)字這種抽象的概念具象到一個圖像。所以這是一個很經(jīng)典的測阿爾茨海默癥認(rèn)知障礙的測試。

還有語言方面的表現(xiàn)。阿爾茨海默癥患者會重復(fù)一句話或者一個問題,因為他語言的中樞壞了。也會出現(xiàn)找不著詞兒的情況,他心里知道,但就是說不出來。記憶,抽象思考,語言的改變,行為和性格的改變,都屬于典型的癥狀。

菠蘿:阿爾茨海默癥也分不同的亞型嗎?

陳栩教授:大的方面分兩種,早發(fā)性和散發(fā)性。早發(fā)性非常確定,基本上就是那三個基因突變了:APP(淀粉樣前體蛋白)、PSEN1和PSEN2,這三個基因里面的各種突變基本上是板上釘釘?shù)脑绨l(fā)性阿爾茨海默癥。散發(fā)性的沒有確定的基因突變。

APOE是遺傳風(fēng)險因子,有相關(guān)性,但并不是說有就肯定會得,也不是說得的人肯定會有,既不是充分也不是必要條件。那到底需不需要擔(dān)心呢?其實這個基因在群體中攜帶的人特別多,占到了25%到33%。大概四個人里面肯定有一個是APOE,如果帶一個拷貝,那就是風(fēng)險提高2到3倍,如果帶了兩個拷貝,那就提高了10到12倍。聽起來挺高的,但是帶兩個拷貝的人真的很少。

而且APOE分為是2、3、4三種,其中APOE3最常見,APOE4就是不太好的突變,而APOE2是保護性的,就是得阿爾茨海默癥的風(fēng)險特別低。所以你也有可能是中了基因彩票,得到了那個好的基因。

除了基因,還有年齡、性別因素,年紀(jì)越大風(fēng)險越高,女性的風(fēng)險比男性高了至少一倍,3分之2的病人都是女性。

為什么呢?首先是因為女性活得更長,更容易得老年病。但同樣的年齡下,女性也比男性更危險。我現(xiàn)在做的一個課題就是研究性激素對這個疾病的影響。

心血管健康、代謝健康也是很重要的影響因素。有很多證據(jù)表明,如果有代謝病如胰島素抵抗,阿爾茨海默癥的風(fēng)險是提高的。曾經(jīng)阿爾茨海默癥還被稱為3型糖尿病,因為它在細(xì)胞層面上有胰島素抵抗的特點——胰島素進來了,糖進不來,而大腦又需要葡萄糖,它就漸漸不好使了。

肥胖也會導(dǎo)致風(fēng)險提高。另外聽力不好的老人一定要帶助聽器,聽力如果長期損傷,沒有經(jīng)過治療會,提高阿爾茨海默癥的風(fēng)險和癥狀的嚴(yán)重程度。因為耳朵是一個接受信息的器官,當(dāng)大腦越來越安靜,越少輸入信息,就越容易壞。多動腦,腦子才能夠靈光。包括低教育水平也跟阿爾茨海默癥的風(fēng)險是有相關(guān)性的。腦子需要被訓(xùn)練,需要給它一些信息的輸入和調(diào)教,這樣腦子才會健康。

菠蘿:四川人經(jīng)常說多打麻將防老年癡呆有道理嗎?

陳栩教授:我覺得有一定道理。打麻將是一種社交,社交的孤立也是一種風(fēng)險因素。一些老人得了抑郁癥,兒女長期不管他們,也沒有人跟他交流,就容易發(fā)展這個病。所以出去打打麻將、跳跳廣場舞挺好的,一方面鍛煉身體,提高代謝健康,另一方面這是一種社交。

菠蘿:如果家里有老人得過這個病,尤其是發(fā)病年齡沒有那么老,你會推薦子女去做基因檢測嗎?

陳栩教授:我覺得年輕人檢測的意義不是特別高,除非家里這位老人年紀(jì)比較輕的時候就確診了。如果家里老人是65歲往上才得的,測的意義不是特別大。首先APOE大家攜帶的頻率非常高,有也不等于你會得。還有一個原因就是你真測出來有,你能怎么辦呢?醫(yī)生能給出來的建議大家早就知道了,好好吃飯,多鍛煉,多發(fā)展健康的愛好,鍛煉腦子,別喝酒,別吸煙。

菠蘿:有什么東西應(yīng)該多吃點對腦子比較好?

陳栩教授:一個常說的就是低糖飲食,包括生酮飲食。

我們的身體主要是用兩種燃料:糖和脂肪,正常情況下身體燒糖,因為糖是最快的能源。當(dāng)你不給它糖的時候,只好去燒脂肪,燒脂肪產(chǎn)生出來的代謝產(chǎn)物就叫酮體,所以低碳水高脂肪的飲食模式叫生酮飲食。它是一個很經(jīng)典的治療兒童癲癇的方法,有一個理論是它能夠幫助到離子通道,讓大腦別總是發(fā)信號。大家就這種飲食模式用到阿爾茨海默癥,有一些臨床試驗還是取得了不錯的效果。還有一個理論是說大腦最喜歡吃的是葡萄糖,但它也喜歡吃酮體,不給它葡萄糖的話,大腦是不會宕機的,它可能更開心。有人比喻身體其實是一個油電兩用車,有油的時候燒油,沒油的時候燒電,酮體像電能一樣,是一個更干凈的能源,所以會更適合這些病人。

我現(xiàn)在在實驗室里也希望把它進一步細(xì)化,去研究到底是哪一個元素或者什么原理,讓它能夠幫助到這些病人。

菠蘿:你的科研還有什么方向?

陳栩教授:還有一塊是關(guān)于人的晝夜節(jié)律。睡覺其實是一個大腦清除垃圾的過程,垃圾就包括剛才說的β-淀粉樣蛋白和Tau蛋白。如果這些代謝的廢物清除不掉,長期積累在那兒,就會造成問題。

代謝也是有晝夜節(jié)律性的,包括血糖、激素,都是特別復(fù)雜的系統(tǒng)。晝夜節(jié)律、睡眠障礙是阿爾茨海默癥已知的風(fēng)險因素。

菠蘿:我有一個好朋友的媽媽就是阿爾茨海默癥,每天半夜12點起來做飯,特別讓家里人抓狂。這好像又會進一步加重她的癥狀,因為睡眠節(jié)律完全紊亂。

陳栩教授:我覺得作為家人,能做就是幫助他們形成一個比較規(guī)律的節(jié)律,該睡的時候睡,該吃的時候吃,不管是主動的還是被動的,至少能夠幫助他不要再惡性循環(huán)。

菠蘿:你見過的最年輕的患者大概多大?

陳栩教授:去年我教了一門關(guān)于阿爾茨海默癥的研究歷史的課,課上請來了一位病人,只有43歲。

這是一位很有覺悟的病人,是來尋求治療方法的。他的爸爸60出頭的時候開始有癥狀,檢測發(fā)現(xiàn)是早發(fā)性阿爾茨海默癥。他是攜帶者,基本上板上釘釘會得,而他的孩子也基本上都攜帶基因突變,所以他很絕望,想要把自己作為一個小白鼠,所以來到了我們中心。

他在課堂上給大家講他每天做什么,在試什么:生酮飲食、間歇性斷食、做最新的β-淀粉樣蛋白抗體的試驗、結(jié)合還沒有上市的抗Tau的抗體療法……

他現(xiàn)在已經(jīng)開始有癥狀了,所以他無法接受他的孩子也是這樣的結(jié)果:“我見過我爸爸是怎樣發(fā)展的,我知道那就是我的明天,我看著我的孩子在想我能做什么,我好像無能為力,非常絕望。”

我推薦大家看一個電影叫《依然愛麗絲》,能夠給大家一點人生啟發(fā)。電影講一個哥倫比亞大學(xué)語言學(xué)女教授,50歲的時候查出來得了早發(fā)性阿爾茨海默癥。她從一個非常清醒的高智慧女性,慢慢變成一個完全沒有自理能力的病人。整個過程她是清醒的,她知道自己將來面對的是什么。

其中有一些情節(jié)很震撼人,她在自己還清醒的時候給自己錄了一個視頻說:“愛麗絲,你每天讀這行文字,你能夠在數(shù)十下以后把它再重復(fù)出來嗎?”“愛麗絲,你今天要是沒有辦法做到這個任務(wù),請繼續(xù)看下去,我要你去到床頭拿出那瓶安眠藥?!?/p>

但是,當(dāng)她確實走到那一步的時候,她拿到床頭柜的那瓶藥,卻已經(jīng)忘了要做什么了。從這件事以后,她決定不要走這個路,要享受活在當(dāng)下的過程。

我覺得這個電影挺現(xiàn)實的,從另外一個角度讓我們看到,病人本身的感受是什么。

你不再是你自己,像靈魂出竅了一樣,這個人已經(jīng)不是當(dāng)年的這個人了,不管是對病人還是家屬來講都是一個很大的打擊。我奶奶當(dāng)年是一個叱咤風(fēng)云的女強人,很愛美,是個醫(yī)生。得了阿爾茨海默癥以后,變成了一個越來越糟糕的小孩,不認(rèn)得人,說胡話,什么事也不關(guān)注了,也不再打扮。對于家人來講,這就是一個很漫長的告別,她還在那,還能吃下兩碗飯,但靈魂已經(jīng)不在了。

菠蘿:如果真的出現(xiàn)了早期的癥狀,大家應(yīng)該做點什么呢?

陳栩教授:這個就涉及到一些法律上面的問題,財務(wù)問題、提早立遺囑、授權(quán),把這些東西安排好,還要規(guī)劃好長期照護的支出。我希望大家都盡量晚面對這個問題,將來老人越來越多,至少一半的老人都會多少有這方面的問題,到底誰來負(fù)責(zé)?經(jīng)費誰來出?在家里還是在養(yǎng)老院?還有人因為遺產(chǎn)糾紛需要老人簽字,那阿爾茨海默癥患者的簽字算不算數(shù)?真的都是很艱難的決策。

菠蘿:你覺得在阿爾茨海默癥上,未來10年20年,最可能出現(xiàn)哪方面的突破?

陳栩教授:從科研的角度,我覺得下一個出來的藥是疫苗。所謂疫苗就是抗體,剛才說的抗β-淀粉樣蛋白,這是第一代,接下去會有很多二代的或者是新的靶點的,至少有五六個。

目前的方向不僅包括清除β蛋白、清除Tau蛋白、兩個一起清除,還有清除更具體的比如磷酸化的Tau蛋白,甲基化的Tau蛋白,希望做得更有目標(biāo)性。

現(xiàn)在也在不斷挖掘新的靶點,通過遺傳的測序,來發(fā)現(xiàn)人群的不同,了解發(fā)病的機制,如果發(fā)現(xiàn)某個基因確實是對疾病有影響,那它就是一個新靶點,可以人為地讓它增強或者減弱,但轉(zhuǎn)化到藥可能還要更長的時間。

另外一個我覺得有可能馬上轉(zhuǎn)化成藥的是基因療法,把一個小的核酸片段打到體內(nèi),能夠直接去攻擊基因的表達,這個東西在猴子身上挺有效,現(xiàn)在正在做臨床試驗,可能會跟下一個疫苗一起出來,這個還是非常有希望的。聽說打一針能管好幾個月甚至一年。

其他方面可能就是診斷、篩查更多的靶點,讓更多的人更早的去參與治療。

菠蘿:你有很多的愛好,滑冰很厲害,這是我聽到的唯一一個陪著孩子滑冰,結(jié)果自己滑的非常的厲害。你當(dāng)時滑冰是怎么開始的?

陳栩教授:當(dāng)時我女兒五歲,我?guī)セ鶊鐾鎯?,然后給她報了個啟蒙課。我在旁邊站著覺得特別冷,然后我就穿上一雙冰鞋,結(jié)果一滑就入坑了。我就開始報課,沒想到進步特別快,一路請私教,考級,比賽,后來還考到了美國花滑協(xié)會成人最高級,理論上可以去當(dāng)教練了。

對我來說是一個愛好,我很喜歡滑冰。它對平衡、伸展性、力量都有要求,同時也有很大的創(chuàng)造空間,給你一首曲子,你可以思考怎么去表現(xiàn)它。

對我來說也是一個讓大腦休息的方法。我有家族史,也挺擔(dān)心將來會不會得阿爾茨海默癥,這也是一個鍛煉大腦的方式,雖然它是一個運動,但它需要很好的大腦和神經(jīng)的連接。我們經(jīng)常說運動員四肢發(fā)達頭腦簡單,才不是,人家是四肢頭腦都特別發(fā)達才可以。

菠蘿:最后一個問題,你現(xiàn)在人生的目標(biāo)是什么?

陳栩教授:過好每一天,活在當(dāng)下。我真的不知道再過十年會怎么樣,我也不知道我研究的這個事情會怎么樣,我也不知道我會身在何處。目前以我的現(xiàn)狀,能夠過好自己的生活,能夠做我想做的工作,能夠幫助到大家,這就是我的目標(biāo)了。

    責(zé)任編輯:陳明明
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