“港口與影像II”是中國(guó)港口博物館主辦的第二屆關(guān)于港口的影像群展，本屆副標(biāo)題為“消失的碼頭：在時(shí)空與記憶之間”。既上一屆探索海港之后，策展人何伊寧繼續(xù)邀請(qǐng)了7位藝術(shù)家，從海港到河港和碼頭，以影像的方式探索其背后的家庭往事與時(shí)代敘事。

由于未及預(yù)料的因素，本屆項(xiàng)目藝術(shù)家之一，來(lái)自日本的藝術(shù)家藤井良雄的作品將在下一屆展覽中展示，不過(guò)由假雜志設(shè)計(jì)的項(xiàng)目畫(huà)冊(cè)中已經(jīng)完整收錄了7位藝術(shù)家的作品。

以下是澎湃新聞與策展人何伊寧的部分對(duì)話。

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 本文圖片均由中國(guó)港口博物館及參展藝術(shù)家提供

澎湃新聞：本屆展覽中的港口你是如何選擇的？

何伊寧：第一屆“港口與影像”展覽名稱(chēng)為“行動(dòng)中的中國(guó)港城影像計(jì)劃”，在這個(gè)計(jì)劃中需要一些先鋒的港口城市來(lái)激活項(xiàng)目，所以第一次的邏輯就很清晰，我們選了寧波、泉州和廣州這三個(gè)海上絲綢之路特別重要的港口城市，以及南京、大連、香港跟上海這些在中國(guó)近代歷史上扮演了重要角色的港口城市。

第二屆展覽的時(shí)候就能更自由一些，沒(méi)有必要一定選海港，我們就從海港做到了河港。這次除了有福州、青島、天津之外，我們還做了日本的橫濱港。另外，選擇洋山港是因?yàn)?，我們覺(jué)得上一次的創(chuàng)作更多是跟歷史相關(guān)，而我們想關(guān)注港口當(dāng)下的狀態(tài)。洋山港作為中國(guó)吞吐量非常大的一個(gè)港口，而且是一個(gè)全自動(dòng)化碼頭，值得作為一種樣本去考察。除此之外，本屆港口展還做了重慶和宜昌，因?yàn)槲矣X(jué)得它們是長(zhǎng)江三峽的兩個(gè)非常重要的河港，也是城市碼頭，所以就把它們納入到了整個(gè)的板塊里面來(lái)。

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 唐小松—宜昌—《輕舟》展廳

澎湃新聞：從海港到河港，在你看來(lái)有哪些不同？

何伊寧：相對(duì)于海港來(lái)說(shuō)，河港的重要性在于，它們跟當(dāng)?shù)氐木用窀墚a(chǎn)生直接的交往。打個(gè)比方，我住在天津，天津港其實(shí)離我的生活是非常遠(yuǎn)的，但是河港，比方說(shuō)朝天門(mén)碼頭，它是在長(zhǎng)江沿線的小的碼頭，直接影響到住在那里的每個(gè)人的生活。

直到現(xiàn)在，如果你去武漢，在漢口感覺(jué)到海風(fēng)吹過(guò)來(lái)，那個(gè)感覺(jué)就是人和長(zhǎng)江有直接的聯(lián)系。長(zhǎng)江的氣候的那種質(zhì)感，所有的一切都影響著你的生活。我覺(jué)得這一點(diǎn)恰恰是我們平時(shí)所忽視的，可能其實(shí)真正住在海邊的人，他很少去海邊，因?yàn)橐呀?jīng)習(xí)以為常了。所以我覺(jué)得對(duì)于拍攝小的河港、碼頭的藝術(shù)家，對(duì)他們的挑戰(zhàn)其實(shí)是更大的。他需要從一個(gè)非常小的細(xì)節(jié)去介入，創(chuàng)作出跟他個(gè)人體驗(yàn)和普通人的生活經(jīng)驗(yàn)相關(guān)的東西。

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 何博－天津－《您受累，請(qǐng)問(wèn)天津還有什么好玩的？》展廳

澎湃新聞：在所有受邀請(qǐng)的藝術(shù)家中，只有一位藝術(shù)家與他的拍攝地沒(méi)有任何出生、成長(zhǎng)的聯(lián)系，就是何博做的天津港。當(dāng)時(shí)是出于怎樣的考慮？

何伊寧：天津是我生活的地方。我覺(jué)得天津特別有意思的地方在于，它的這種碼頭文化正在被一種新的，可能是當(dāng)代的娛樂(lè)休閑方式所取代，所以我一直想看看有沒(méi)有人合適去做天津這種碼頭或者港口的娛樂(lè)方式和生活方式的轉(zhuǎn)變。對(duì)于天津人來(lái)說(shuō)很重要的一點(diǎn)，就是這種娛樂(lè)生活，包括這條海河在他們生活中扮演的角色。新的天津港和于家堡的修建，其實(shí)從很多細(xì)節(jié)上來(lái)說(shuō)是打開(kāi)了一種新的娛樂(lè)方式。

天津的于家堡是北方金融城的這么一種概念，當(dāng)我第一次去于家堡這個(gè)地區(qū)時(shí)，我會(huì)發(fā)現(xiàn)非常奇怪。雖然它打造的是一個(gè)國(guó)際化的金融港，實(shí)際上去了之后，你發(fā)現(xiàn)所謂的金融港地上的部分是沒(méi)有“人”的存在的。在建造的過(guò)程中，并不真正有人進(jìn)去，但是有書(shū)店，有電影院，有劇院，有大量的購(gòu)物、商業(yè)的東西，還有餐飲，所以它是一個(gè)非常奇怪的業(yè)態(tài)。

對(duì)我來(lái)說(shuō)一個(gè)很有趣的點(diǎn)，就是北京人和天津人會(huì)坐高鐵直接到這個(gè)于家堡站，叫“濱海站”的地方，然后他們就可以在那邊待一天，有幾層樓的大書(shū)店，還有各種各樣的娛樂(lè)休閑方式。這是我對(duì)天津這種娛樂(lè)文化變遷特別感興趣的一點(diǎn)，也想看看有沒(méi)有攝影師可以沿著這個(gè)從海河到濱海的這樣一個(gè)物理的、地理的線索，把這個(gè)概念串聯(lián)起來(lái)。

對(duì)于何博來(lái)說(shuō)，他跟天津的經(jīng)驗(yàn)可能是一個(gè)新人突然跳到這里，然后去做一個(gè)項(xiàng)目。他采用的方法是跟當(dāng)?shù)厝酥苯舆M(jìn)行互動(dòng)，所以他的作品每一部分都是有人介入的，不是他僅僅去拍下照片，是他用自己的身體運(yùn)動(dòng)以及他和別人的互動(dòng)，去打破所謂的這種陌生感，最后就會(huì)讓你覺(jué)得影像背后是有生活，有人的體驗(yàn)在其中。

展覽的現(xiàn)場(chǎng)有一個(gè)像上世紀(jì)80、90年代disco的裝置，大家可以進(jìn)去跳舞，這也跟何博在做這個(gè)項(xiàng)目中的個(gè)人體驗(yàn)非常相關(guān)。算是一個(gè)現(xiàn)代的娛樂(lè)裝置，但是它也回到了歷史。通過(guò)他的這種方式，展現(xiàn)了一個(gè)比較多元化的娛樂(lè)經(jīng)驗(yàn)的變遷，還挺符合這座城市的性格。

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 陳旻－福建馬尾－《朝朝長(zhǎng)長(zhǎng)》展廳

澎湃新聞：這次還在福建選擇了兩個(gè)不同的港口？

何伊寧：對(duì)，福建我們選了兩個(gè)地方，一個(gè)是福州的馬尾港，還有一個(gè)是泉州。因?yàn)殚}南跟閩北的文化差異非常大，所以我們覺(jué)得值得重新從不同的角度去看福建這個(gè)地方。

我們也期待是否可以跟福州船政博物館，或者泉州海上交通博物館合作，做一個(gè)巡展。藝術(shù)家在拍攝過(guò)程中，其實(shí)跟這些博物館都是有接觸的，所以我覺(jué)得如果能通過(guò)這種機(jī)會(huì)去做一個(gè)巡展，無(wú)論對(duì)于藝術(shù)家還是對(duì)我來(lái)說(shuō)，都是最好的歸宿。

藤井良雄作品，選自《代號(hào)186-解凍記憶》，2019

澎湃新聞：請(qǐng)介紹一下藤井良雄拍攝的橫濱港，他的作品沒(méi)有呈現(xiàn)在展覽中？

何伊寧：用簡(jiǎn)單的話來(lái)說(shuō)，藤井良雄也是用了采訪的方式做了這一組作品。因?yàn)樗且粋€(gè)很優(yōu)秀的紀(jì)實(shí)攝影師，而他的圖像風(fēng)格對(duì)于檔案的這種引用是我非常欣賞的。這次他創(chuàng)作是關(guān)于二戰(zhàn)美軍對(duì)于橫濱的一次轟炸作為他的起點(diǎn)，其實(shí)是在討論我們?nèi)绾稳タ创龖?zhàn)爭(zhēng)。個(gè)體在戰(zhàn)爭(zhēng)史中一直處于被忽視的地位，人們?cè)诨仡欉@種戰(zhàn)爭(zhēng)殘暴的記憶過(guò)程中，其實(shí)是選擇性忘記的，但是他希望通過(guò)這種方式讓已經(jīng)逝去的人或者事還能停留在人的記憶中，讓我們更多的人去記起。由于參加國(guó)內(nèi)藝術(shù)展覽的外國(guó)藝術(shù)家作品報(bào)批的時(shí)間需要提前4個(gè)月，這次沒(méi)有趕上展覽，他的作品會(huì)在下一屆港口與影像展當(dāng)中呈現(xiàn)。但他仍然是這一屆的7位參展藝術(shù)家之一，因此畫(huà)冊(cè)中仍包含了他的作品。 

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 木格—重慶—《朝天門(mén)碼頭》展墻

澎湃新聞：參展藝術(shù)家在這個(gè)項(xiàng)目中的創(chuàng)作都是全新的委任創(chuàng)作嗎？

何伊寧：除了木格作品中出現(xiàn)的一些老照片，所有的都是為了這次項(xiàng)目而創(chuàng)作的新作品。如果把一個(gè)展覽做出來(lái)，尤其是這種系統(tǒng)性的作品，其實(shí)需要非常大的展覽空間，這是有局限性的。所以我們覺(jué)得在創(chuàng)作前期，以藝術(shù)家個(gè)體的形式，我非常鼓勵(lì)他們?cè)诓煌恼Z(yǔ)境中進(jìn)行展覽。

特別重要的一點(diǎn)，尤其是對(duì)于拍攝紀(jì)實(shí)類(lèi)作品的藝術(shù)家，非常需要有項(xiàng)目來(lái)支持他們往前推進(jìn)作品，推動(dòng)他們的作品能夠跟不同的觀眾見(jiàn)面，這也是我覺(jué)得紀(jì)實(shí)攝影非常重要的力量吧！

當(dāng)然我們藝術(shù)家不是所有都拍紀(jì)實(shí)作品，也有很多作品是介于藝術(shù)事件跟調(diào)查之間，但至少對(duì)于我來(lái)說(shuō)，能夠搭建這么一個(gè)平臺(tái)，每?jī)赡曜鲆恍┬碌淖髌肥欠浅：玫臋C(jī)會(huì)，能直接幫助到藝術(shù)家。

雖然委任的費(fèi)用可能相對(duì)來(lái)說(shuō)并不是非常的高，但我們會(huì)有出版的計(jì)劃，每年也都如期在展覽。當(dāng)這本出版物一出現(xiàn)的時(shí)候，我相信會(huì)給大家每一次都不一樣的感覺(jué)，而不是我們?cè)谥貜?fù)上一屆的內(nèi)容，我覺(jué)得這也很重要。

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 石真－青島—《月亮去哪兒了》展廳

澎湃新聞：每次“港口與影像”項(xiàng)目展出的作品，中國(guó)港口博物館都會(huì)收藏嗎？

何伊寧：對(duì)，這個(gè)展覽的所有作品都會(huì)以展覽收藏級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)入館藏，如果藝術(shù)家有其它的機(jī)會(huì)去做這個(gè)項(xiàng)目的延伸，我們也都會(huì)支持，他們有這個(gè)自由度。在很多情況下，如果說(shuō)避免重復(fù)浪費(fèi)，他們都是用借展的方式，這樣也非常有利于增進(jìn)不同場(chǎng)館之間的交流，藝術(shù)家其實(shí)也能獲得一種安全感，就是我的作品我不需要再重復(fù)地去制作，就是巡展的方式。 

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 右為吳鼎—上?！堆笊礁邸氛箙^(qū)

澎湃新聞：這屆港口展在布展空間方面有沒(méi)有遇到一些挑戰(zhàn)？

何伊寧：中國(guó)港口博物館是一個(gè)海螺形的建筑，整個(gè)空間是一個(gè)由弧線和圓組成的結(jié)構(gòu)。在我看到這次的展廳——陽(yáng)光大廳之后，我決定要打破2017年做的那種有進(jìn)有出的展線，而是把每一個(gè)藝術(shù)家的作品單獨(dú)成立為一個(gè)模塊。

以這樣的一個(gè)概念，我們把一個(gè)整體的空間變成了一個(gè)大家可以從不同的入口進(jìn)入，可以隨意走動(dòng)的空間。因?yàn)檫€是有個(gè)主入口，我們還是會(huì)設(shè)計(jì)一些路線，但每個(gè)藝術(shù)家的作品是相對(duì)獨(dú)立的，觀眾完全可以在腦海中繪制不同的路線，實(shí)現(xiàn)自己的觀看邏輯。每個(gè)觀眾的觀展體驗(yàn)會(huì)不一樣，你可能從一個(gè)黑屋子，然后突然走進(jìn)了一個(gè)陽(yáng)光直射下來(lái)的廳，會(huì)有這種身體上不同的觀展感受，天氣的不可控因素也可能會(huì)讓觀眾看到不一樣的東西。

“港口與影像II”展覽現(xiàn)場(chǎng) 何博－天津－《您受累，請(qǐng)問(wèn)天津還有什么好玩的？》展廳內(nèi)可以跳迪斯科

澎湃新聞：你對(duì)寧波這座城市的印象，隨著這幾年做“港口與影像”項(xiàng)目頻繁地來(lái)到這里，有沒(méi)有發(fā)生變化？

何伊寧：我覺(jué)得寧波的變化非常大。我在2014、2015年來(lái)的時(shí)候，覺(jué)得它很好玩，但是不覺(jué)得它有那么多活力，它可能是一個(gè)非常適合生活的地方。

但是過(guò)去這幾年經(jīng)常來(lái)，我發(fā)現(xiàn)寧波有非常有意思的年輕人，在做各種各樣有意思的項(xiàng)目。這座城市的風(fēng)景也在不斷的變化，新的樓盤(pán)建立，然后有更多的旅游區(qū)出現(xiàn)。這樣一座城市跟杭州是不一樣的，可能因?yàn)楦拷＃胁煌拇a頭，大家會(huì)特地在周末來(lái)這邊的碼頭，它有山有海，有湖有河，還有游船，非常美。而且居民和游客可以直接從這里的碼頭到舟山港那邊進(jìn)行物流交換、旅游或者探親。寧波的生活成本相比上?；蛘弑本﹣?lái)說(shuō)都是比較合適的，所以還是很期待它會(huì)有一些新的樣貌出現(xiàn)。