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新冠省思錄|專訪意大利資深政界人士:意大利會(huì)脫歐嗎?

澎湃新聞?dòng)浾?蔣夢瑩
2020-04-13 19:33
來源:澎湃新聞
? 金改實(shí)驗(yàn)室 >
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誰也不會(huì)想到,曾引領(lǐng)人類文明的歐洲會(huì)是引爆新冠疫情第二波危機(jī)的重災(zāi)區(qū)。

尼諾·福蒂(Nino Foti)是一名資深的意大利政界人士。他曾任意大利第十六屆議會(huì)(2008年-2013年)眾議院議員,所屬前總理貝盧斯科尼領(lǐng)導(dǎo)的中右聯(lián)盟。

疫情迅猛而至,意大利的醫(yī)療資源根本無法應(yīng)對(duì)。福蒂近日接受澎湃新聞書面采訪時(shí)表示,除了中國政府,為意大利政府提供幫助的還有阿爾巴尼亞(歐盟候補(bǔ)成員國)、俄羅斯、捷克(歐盟成員國)和古巴。歐盟及其成員國的援助不僅姍姍來遲且力度有限。據(jù)《法蘭克福匯報(bào)》3月28日?qǐng)?bào)道,德國有8個(gè)州向意大利提供了共73個(gè)床位。

歐洲委員會(huì)主席馮德萊恩4月2日發(fā)表一封公開信向意大利道歉稱,危機(jī)之初各國只顧自己。并向意大利承諾,“現(xiàn)在,歐洲與意大利并肩。”

但,道歉有用嗎?

意大利一直脫歐的呼聲,且民粹主義政黨頗受民眾支持,這次疫情是否會(huì)加劇意大利的脫歐傾向?

福蒂坦率地說,過去意大利在大方向上是支持歐洲的。如今,情況不再是這樣了。

78歲的意大利總統(tǒng)馬塔雷拉近日發(fā)表電視講話時(shí)警告說,如果歐洲機(jī)構(gòu)不表現(xiàn)出與意大利的團(tuán)結(jié)?!拔蚁M總€(gè)人都在為時(shí)已晚之前充分理解歐洲面臨的威脅的嚴(yán)重性?!?/p>

一旦意大利加入到脫歐的陣營,歐盟或由現(xiàn)在的貌合神離迅速發(fā)展至分崩離析。

意大利是歐洲民族及文化的搖籃,曾孕育出古羅馬文明及伊特拉斯坎文明。而意大利的首都羅馬,幾個(gè)世紀(jì)以來都是西方世界的政治中心,十三世紀(jì)末的意大利更是成為歐洲文藝復(fù)興發(fā)源地。

新冠病毒讓意大利面臨二戰(zhàn)以來最嚴(yán)重的危機(jī),意大利累計(jì)新冠確診病例4月10日增至將近15萬例,死亡病例正逼近2萬例,經(jīng)濟(jì)正經(jīng)歷其現(xiàn)代史上最嚴(yán)重的衰退,包括精英階層在內(nèi)的意大利民主愈發(fā)感到正在被鄰國拋棄。

福蒂現(xiàn)仍為以貝盧斯科尼為黨首的意大利力量黨資深成員而活躍于羅馬。他的觀點(diǎn)代表了羅馬的許多意大利精英階層:除非北歐國家改變主意,否則意大利或許永遠(yuǎn)背棄歐洲一體化。

當(dāng)前爭論的核心是,歐元區(qū)國家應(yīng)該在多大程度上對(duì)危機(jī)采取統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)對(duì)策。

意大利作為歐盟的創(chuàng)始成員國,建議歐盟成員國集體發(fā)行債券來為未來的大規(guī)模經(jīng)濟(jì)重建提供資金。“歐洲穩(wěn)定機(jī)制”(European Stability Mechanism),雖然是歐盟各國可以使用的救助基金。但福蒂指出,意大利擔(dān)心ESM的貸款會(huì)附帶苛刻的緊縮條件,后續(xù)的成本與后果恐怕是意大利負(fù)擔(dān)不起的。

以法國、意大利和西班牙為首的9個(gè)歐元區(qū)成員國在3月簽署聯(lián)名信,呼吁發(fā)行“新冠債券”來為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇舉措提供資金??墒牵瑲W盟委員會(huì)成員之間以及整個(gè)歐盟對(duì)于新冠債券存在嚴(yán)重分歧。隨后這場爭論迅速劃分成了南歐和北歐兩個(gè)陣營,北方國家中的荷蘭站在德國一邊反對(duì)發(fā)行新冠債券,分歧也變得愈發(fā)情緒化起來。

福蒂翻起歷史的“舊賬”時(shí)直言不諱,他將德國不愿支持發(fā)行新冠債券,與二戰(zhàn)后歐洲免除納粹戰(zhàn)爭債務(wù)作比,而荷蘭作為避稅港,一直以來也享受著比其他歐盟國家更多的優(yōu)惠條件。

在疫情大暴發(fā)前,意大利與歐盟之間就“積怨”已久。

自利比亞經(jīng)地中海前往意大利的路線一直是難民進(jìn)入歐洲的主要途徑之一,過去幾年的難民危機(jī)已然讓意大利與歐盟國家間的信任搖搖欲墜。

意大利作為歐盟六個(gè)創(chuàng)始成員國之一,隨著英國正式脫歐,意大利在歐盟的經(jīng)濟(jì)地位也僅次于德國、法國,是歐盟第三大經(jīng)濟(jì)體。最壞的狀況就是觸發(fā)2007年簽訂的《里斯本條約》第50條,即“任何成員國可以根據(jù)本身的制憲要求,決定退出聯(lián)盟?!?/p>

莊子在《人間世》所言“始乎諒,常卒乎鄙”似乎也適用于歐洲的現(xiàn)狀。當(dāng)愛已成往事,想要優(yōu)雅作別恐怕只能是幻想,越是糾纏的關(guān)系,分手時(shí)總是難看的。

澎湃新聞:你們當(dāng)前最缺什么?需要哪些幫助?

尼諾·福蒂:最開始我們肯定是最缺乏能夠?qū)χ匕Y病人進(jìn)行護(hù)理的重癥病房,因?yàn)楫?dāng)時(shí)新增感染人數(shù)增長迅速,已經(jīng)完全超出了倫巴第大區(qū)醫(yī)院的承受能力。之后我們主要的困難是緊缺口罩和呼吸機(jī)?,F(xiàn)在我們已經(jīng)進(jìn)入了病例增長高峰,我們的首要任務(wù)仍然是保證病人和醫(yī)護(hù)人員有足夠的防護(hù)物資和快速檢測試劑。

澎湃新聞你們收到過來自意大利中央政府和歐盟其他國家的援助嗎?

尼諾·福蒂:意大利有很多阿爾巴尼亞移民,全國大概有40萬阿爾巴尼亞移民。阿爾巴尼亞政府(歐盟候補(bǔ)成員國)也派送了30位醫(yī)護(hù)人員前來援助。俄羅斯政府向意大利派送了9架飛機(jī)設(shè)備,100多名專家,以及醫(yī)療物資。捷克(歐盟成員國)送了幾千份防護(hù)服。波蘭派送了12名醫(yī)生。古巴在3月21日向意大利派送了他們的醫(yī)療團(tuán)隊(duì)。

澎湃新聞:歐盟合作框架對(duì)意大利抗擊疫情有什么影響,有哪些有利和不利之處?

尼諾·福蒂:歐洲現(xiàn)在也不容易。我們發(fā)現(xiàn)當(dāng)前的狀態(tài)下,歐洲國家很難迅速采取一致又有效的行動(dòng)。這很難說出口,目前為止歐盟成員國之間缺乏有效合作,各個(gè)國家仍在各自為政。

在這個(gè)非常時(shí)期,歐盟也沒有就經(jīng)濟(jì)措施或任何復(fù)蘇計(jì)劃達(dá)成一致的協(xié)議。顯然,再考慮到意大利正面臨的困境以及所付出的努力,這個(gè)狀況并不容易,尤其是下個(gè)階段要如何復(fù)蘇。要贏得這場戰(zhàn)斗,各成員國間需要更多靈活度、合作與協(xié)同。如果不這么做,我們很難避免隨之而來的經(jīng)濟(jì)衰退,最困難的國家如西班牙,可能會(huì)受到最為深重的影響,這對(duì)誰都沒有好處。

澎湃新聞:意大利一直有脫歐的呼聲。但由于意大利憲法規(guī)定這類問題不能像英國那樣付諸全民公決,而是必須通過議會(huì)決定。這次疫情之后,會(huì)不會(huì)加劇意大利的脫歐傾向?

尼諾·福蒂:意大利在大的方向上是支持歐洲的。但如今,情況不再是這樣了。確實(shí)如此,根據(jù)憲法意大利民眾不能像英國那樣舉行公投,但意大利一定會(huì)在憲法框架內(nèi)對(duì)現(xiàn)行規(guī)則作出變革。

眼下意大利民眾已公開指責(zé)歐洲,考慮到近幾年發(fā)生的種種:首先,歐洲國家沒有團(tuán)結(jié)起來解決難民危機(jī);其次,美國次貸危機(jī)造成的后果,卻要求多個(gè)國家的政府采取緊縮政策。這些都是非常有代表性的民意事件,意大利公民們認(rèn)為這與他們的利益是不一致的,當(dāng)前的民意是對(duì)歐洲投“不信任投票”。

我們遇到新冠疫情造成的緊急的醫(yī)療衛(wèi)生困境時(shí),我們并沒有得到應(yīng)有的支持。尤其是像德國這樣的國家,德國受益于二戰(zhàn)戰(zhàn)敗的債務(wù)減免,荷蘭在歐盟框架內(nèi)相比于其他國家的稅收政策也有更為明顯的優(yōu)勢。

歐洲如果要想保持“團(tuán)結(jié)”,且保持對(duì)《歐盟憲法條約》的信任,我認(rèn)為必須變革,要向“歐羅巴合眾國”(United States of Europe)的方向改革,在建立經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟前先要有政治聯(lián)盟,還要設(shè)立共同的防務(wù)政策,這樣才能夠解決像難民和司法體系差異這些復(fù)雜的問題。如果歐洲不作出改變,新冠疫情危機(jī)會(huì)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn),疫情危機(jī)的內(nèi)涵也會(huì)越來越復(fù)雜不清。

澎湃新聞:很多歐洲國家采取財(cái)政紓困計(jì)劃維持經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)。意大利在恢復(fù)經(jīng)濟(jì)秩序和活力方面應(yīng)該采取哪些措施?

尼諾·福蒂:意大利采取的應(yīng)對(duì)危機(jī)的經(jīng)濟(jì)措施短期內(nèi)是有效的,但不足以讓經(jīng)濟(jì)重啟并避免一場衰退。我們經(jīng)歷的經(jīng)濟(jì)危機(jī)是二戰(zhàn)以來最嚴(yán)重的。當(dāng)然,我們需要特殊的干預(yù)措施幫助企業(yè)復(fù)蘇,中小企業(yè)占到意大利企業(yè)總數(shù)超過94%的意大利產(chǎn)品與家庭,但貸款支持等金融援助會(huì)進(jìn)一步產(chǎn)生債務(wù),所以需要政府為這一極為緊迫的狀態(tài)“托底”。

顯然,歐洲很有必要支持所有的成員國,幫助解決它們的經(jīng)濟(jì)和醫(yī)療困境。然而最近一次歐盟領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)議讓我們認(rèn)識(shí)到境況非常微妙。北歐國家們?cè)俅稳毕耍商m和德國反對(duì)地中海國家發(fā)出的“歐洲債券”計(jì)劃,發(fā)行歐洲債券本應(yīng)得到所有歐盟國家的一致支持,歐洲央行前任行長特里謝和德拉吉也對(duì)此表示贊成。

雖然另一方面,“歐洲穩(wěn)定機(jī)制”可以為部分國家提供支持,但動(dòng)用這一機(jī)制有可能產(chǎn)生的后續(xù)緊縮政策,或許會(huì)導(dǎo)致有高違約風(fēng)險(xiǎn)的國家經(jīng)濟(jì)崩潰,包括意大利,或許會(huì)陷入償還不起機(jī)制提供的資金的境地。

澎湃新聞:你對(duì)下一步抗擊疫情有什么建議和看法?
尼諾·福蒂:我們非常有必要做過去從來沒有做過的事,比如修改《歐盟條約》,重新制定主要的同盟政策,采取更為積極主動(dòng)的措施。從過去幾周的情況來看,需要更加迅速和更加激進(jìn)的政治和經(jīng)濟(jì)改革,才能解決民眾的政治訴求,而不是庸常的官僚主義。我們需要回到歐洲的人民中去,所有的歐洲國家都應(yīng)該重新自我審視。
拿意大利來說,我們總是能面對(duì)困境,因?yàn)槲覀兊娜嗣窈臀幕牧α?。我們需要回到人文主義和人類團(tuán)結(jié)的價(jià)值觀,重新開始。我們要依賴于意大利文化的創(chuàng)造力,包括我們的工匠精神、企業(yè)、旅游業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)。美麗的意大利標(biāo)志著我們的身份認(rèn)同。對(duì)這個(gè)國家的歸屬感應(yīng)該永遠(yuǎn)是我們的燈塔。我們絕不會(huì)忘記過去,二戰(zhàn)后意大利曾如何勇敢地在很短的時(shí)間內(nèi)成為世界上第六大強(qiáng)國。我們知道下一步要怎么做,因?yàn)槲覀冊(cè)?jīng)做到過。

澎湃新聞:疫情以來,讓你最難忘的是什么?

尼諾·福蒂:最讓人難受的是在這么短的時(shí)間內(nèi)就有這么多人死去,他們?cè)诿鎸?duì)死亡時(shí)的那種孤獨(dú),甚至都沒有親人能在旁邊跟他們說一聲“再見”,還有我們犧牲的醫(yī)護(hù)人員,他們每天都要面對(duì)大量的病人。

除此之外,我們的政治和社會(huì)系統(tǒng)也必須要做出調(diào)整。在哪些方面呢?意大利和其他歐洲國家在哪些領(lǐng)域的生產(chǎn)是已經(jīng)脫離當(dāng)前實(shí)際的,未來我們的首要目標(biāo)是能夠及時(shí)給我們的公民提供他們需要的東西。要做到這一步,我們的政策就要能夠做到預(yù)測明天,甚至更長的時(shí)間里會(huì)發(fā)生什么。關(guān)鍵之處在于要重新考量現(xiàn)有的政治和社會(huì)體系,這個(gè)體系需要考慮到人們?nèi)粘I畹男履J剑盒碌慕煌ǚ绞健U(kuò)大社交距離——這肯定會(huì)對(duì)工作和生產(chǎn)活動(dòng)產(chǎn)生很大影響,同時(shí)也要注重人們心理健康的保護(hù),最重要的是人權(quán)的保護(hù)。決策者們需要積極作出改變和調(diào)整,考慮到未來可能需要限制人們?nèi)ル娪霸骸Ⅲw育場、音樂會(huì),這樣可以避免疫情再次爆發(fā),這也是為了全人類的共同命運(yùn)著想。

(實(shí)習(xí)生李彥萱對(duì)此文亦有貢獻(xiàn))

    責(zé)任編輯:鄭景昕
    校對(duì):欒夢
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