【題記】卡遜所著的《寂靜的春天》一書(shū)被奉作生態(tài)文學(xué)的“圣經(jīng)”。2020年8月23日下午，十余位來(lái)自不同學(xué)科的同仁借助騰訊會(huì)議，以團(tuán)體探究的方式，圍繞《寂靜的春天》（辛紅娟譯，陶澤慧責(zé)編，譯林出版社，2018年）舉行了線上跨學(xué)科共讀活動(dòng)。參與共讀的同仁包括：辛紅娟（《寂靜的春天》中譯者，寧波大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院教授，浙江翻譯研究院執(zhí)行院長(zhǎng)），鈄曉東（寧波大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)、浙江省智庫(kù)東海研究院執(zhí)行院長(zhǎng)），陶澤慧（譯林出版社《寂靜的春天》責(zé)任編輯），秦文華（南京師范大學(xué)翻譯學(xué)博士、美國(guó)文明史博士后），任大剛（上海滿道網(wǎng)絡(luò)科技有限公司執(zhí)行董事，媒體專欄作者），程愛(ài)玲（華東師范大學(xué)化學(xué)系副教授），張勇（華東師范大學(xué)生態(tài)與環(huán)境科學(xué)學(xué)院副教授，系主任），車越（華東師范大學(xué)上海市城市化生態(tài)過(guò)程與生態(tài)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室教授，副主任），付長(zhǎng)珍（華東師范大學(xué)學(xué)報(bào)常務(wù)副主編，哲學(xué)系倫理學(xué)教授），劉梁劍（華東師范大學(xué)哲學(xué)系中國(guó)哲學(xué)教授），王韜洋（華東師范大學(xué)哲學(xué)系倫理學(xué)副教授），肖秋寧（華東師范大學(xué)哲學(xué)系本科生，科創(chuàng)項(xiàng)目“推行生活垃圾分類的邏輯審視”項(xiàng)目負(fù)責(zé)人），蔡添陽(yáng)（華東師范大學(xué)哲學(xué)系本科生），馮煊（華東師范大學(xué)哲學(xué)系本科生）。

《寂靜的春天》，[美]蕾切爾·卡爾森著，辛紅娟譯，譯林出版社2018年6月版

一

劉梁劍：各位老師好！很高興本次能夠以線上團(tuán)體探究的方式進(jìn)行此次跨學(xué)科的對(duì)談。閱讀《寂靜的春天》后，我注意到其中涉及不同的背景知識(shí)，一直希望能有一個(gè)跨學(xué)科的對(duì)話。我們首先進(jìn)行一個(gè)熱身環(huán)節(jié)：先簡(jiǎn)單地自我介紹，然后分享一段自己感觸最深的一段內(nèi)容，而后邀請(qǐng)另外一位發(fā)言。首先從我開(kāi)始吧。我是華東師范大學(xué)哲學(xué)系的老師，主要研究方向是中國(guó)哲學(xué)，對(duì)其他方面也都比較感興趣。關(guān)于《寂靜的春天》，我感受最深的一則故事是加州的“清水湖事件”，人們用殺蟲(chóng)劑殺蟲(chóng)，雖然進(jìn)行了周密的籌劃，但結(jié)果依然很糟糕，經(jīng)過(guò)生物鏈運(yùn)轉(zhuǎn)后，湖中的魚(yú)含毒量也變得很高。我想到一個(gè)中國(guó)成語(yǔ)，人算不如天算。這后面也關(guān)聯(lián)著許多哲學(xué)問(wèn)題可以討論。

辛紅娟：感謝梁劍組織這樣一次活動(dòng)。我來(lái)自寧波大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院，是本書(shū)的譯者。與《寂靜的春天》相遇是在九十年代初我剛上大學(xué)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)基礎(chǔ)英語(yǔ)課本里有節(jié)選篇章。我的老師講到這篇課文的時(shí)候簡(jiǎn)直是聲淚俱下，使我第一次關(guān)注到了這本書(shū)，關(guān)注到了生態(tài)環(huán)保概念。后來(lái)我站上大學(xué)講臺(tái)，每年上這門課時(shí)講到這節(jié)都會(huì)感觸良多，我也有意識(shí)地去將環(huán)保信念分享給我的學(xué)生。

我一直特別喜歡第一章“明天的寓言”。后來(lái)梁劍邀請(qǐng)我從跨學(xué)科視角再讀本書(shū)，我注意到了這么一段話。卡遜引用生物學(xué)家卡爾·斯旺森教授所說(shuō)：“每一門科學(xué)都仿佛是一條河流。它的源頭模糊不清、不引人注目，水流時(shí)而平穩(wěn)，時(shí)而湍急，有枯水期也有豐水期。隨著研究人員的勤勉努力，加之眾多思想源流的匯入，河流水勢(shì)日益迅猛。新的概念和理論日漸形成，河流會(huì)愈發(fā)寬廣、深邃?！碑?dāng)然卡遜在此講的是現(xiàn)代意義上的生物防治科學(xué)，但我想，當(dāng)來(lái)自跨度非常大的學(xué)科的我們聚集在一起讀同一本書(shū)，或許就能對(duì)其他學(xué)科有不同的感觸和了解。

陶澤慧：各位好，我是譯林出版社人文社科出版中心的編輯陶澤慧，是這一版《寂靜的春天》的策劃編輯和責(zé)任編輯，也是辛老師的學(xué)生。與本書(shū)結(jié)緣是在辛老師的基礎(chǔ)英語(yǔ)課堂上，通過(guò)辛老師的課堂教學(xué)領(lǐng)悟到它如何同時(shí)兼具科學(xué)上的準(zhǔn)確和文字上的文學(xué)性。畢業(yè)后我來(lái)到出版社工作，仍念念不忘這本書(shū)，所以我邀請(qǐng)辛紅娟老師來(lái)翻譯它，也促成它進(jìn)入“譯林經(jīng)典”系列。我想與大家分享這樣一句話：“未來(lái)的歷史學(xué)家會(huì)難以置信我們?cè)诿鎸?duì)利弊選擇時(shí)這種扭曲的判斷力，聰明如人類怎么會(huì)為了控制一小撮不受歡迎的昆蟲(chóng)而污染整個(gè)環(huán)境，給自己招致疾病和死亡的威脅。可是人類偏偏就這么做了。”回顧歷史，人們由于缺乏獨(dú)立的判斷力和信息而做出的愚蠢的事情，比如納粹德國(guó)給世界帶來(lái)的災(zāi)難，都?xì)v歷在目。

秦文華：我是辛老師在南大讀博時(shí)的師姐，目前在南京師范大學(xué)工作，曾經(jīng)對(duì)美國(guó)環(huán)境史有所涉獵。劉老師開(kāi)展的這個(gè)團(tuán)體探究的方式對(duì)我來(lái)說(shuō)很新鮮，因此我也充滿了期待。

本書(shū)打動(dòng)我的地方很多，特別是第16章講到的昆蟲(chóng)和人類間的賽跑：“抗藥性并非在單獨(dú)個(gè)體上產(chǎn)生的東西，如果他生來(lái)比其他人不易受毒素影響就有可能存活下來(lái)并繁衍后代。因此抗藥性需要一個(gè)族群歷經(jīng)數(shù)代才能形成。人類的繁衍速度大概是每個(gè)世紀(jì)三代人，而昆蟲(chóng)幾天幾個(gè)星期就會(huì)繁衍一代?！弊x到這段話的時(shí)候我真的是很有感觸：人類自認(rèn)為無(wú)所不能，發(fā)明殺蟲(chóng)劑以為能把昆蟲(chóng)趕盡殺絕；但昆蟲(chóng)作為自然界的一部分，雖然微小，卻有超越人類的地方，比如說(shuō)它的繁衍能力。我認(rèn)為人類應(yīng)該警惕這種自大，尊重自然和每個(gè)生命體。

任大剛：非常感謝梁劍組織這樣一個(gè)活動(dòng)。自我介紹一下，我以前在東方早報(bào)和澎湃新聞都工作過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間，現(xiàn)在在做自媒體的工作。這本書(shū)在我們新聞界可謂是耳熟聞詳，做環(huán)境報(bào)道更是必看此書(shū)。這本書(shū)給我最大震撼的是標(biāo)題，對(duì)于我們從事新聞工作的，這種震撼顯得尤為獨(dú)特，因?yàn)槲覀冇绕潴w會(huì)得到中國(guó)環(huán)境問(wèn)題之嚴(yán)重?？梢哉f(shuō)，我們基本上已經(jīng)將西方工業(yè)國(guó)家發(fā)展中的問(wèn)題原封不動(dòng)復(fù)制了一遍。

就書(shū)而言，辛老師的翻譯沒(méi)有那么重的翻譯腔，讀起來(lái)更親切。非常感謝辛老師做了如此重要的工作。如今環(huán)境報(bào)道基本上不存在了，因此我們無(wú)從得知類似的環(huán)境事件是否還存在，所以今天讀這本書(shū)，我也希望能夠使這個(gè)問(wèn)題重新進(jìn)入大眾視野。

肖秋寧：感謝劉老師邀請(qǐng)。我是華東師大哲學(xué)系的一名本科生，最近在開(kāi)展一個(gè)研究垃圾分類的項(xiàng)目。《寂靜的春天》這本書(shū)是我在讀高一時(shí)很喜歡的一本書(shū)，印象最為深刻的是書(shū)中關(guān)于DDT是怎么流行起來(lái)的敘述。我的疑問(wèn)是：是何種原因使得美國(guó)在當(dāng)時(shí)對(duì)潛在威脅毫不知情且毫不在意的情況下一意孤行使用DDT?！睹绹?guó)經(jīng)歷》系列紀(jì)錄片對(duì)此有專門記述：殺蟲(chóng)劑的使用根本上源于二戰(zhàn)時(shí)期人們對(duì)科學(xué)技術(shù)的信仰，并在這種堅(jiān)定信念中不斷發(fā)酵，當(dāng)時(shí)在受傷軍人中會(huì)出現(xiàn)一些流行性疾病，而有效阻止這些疾病擴(kuò)散的辦法就是大規(guī)模噴灑DDT切斷傳染源。為了保證軍事力量而盛行起來(lái)，最后成為被人們?nèi)粘ｎl繁使用的殺蟲(chóng)劑，對(duì)此，卡爾遜說(shuō)的非常好：“當(dāng)你開(kāi)始擁有某種工具，看上去似乎可以讓你控制自然，你就會(huì)越發(fā)的想要控制自然?！彼晕覀兛吹街蠼舆B出現(xiàn)了比DDT威力強(qiáng)幾十倍幾百倍的殺蟲(chóng)劑。

王韜洋：各位老師好，我是來(lái)自華東師范大學(xué)哲學(xué)系倫理學(xué)教研室的老師。我的專業(yè)就是環(huán)境倫理，與本書(shū)的結(jié)緣是在讀研究生的時(shí)候，這本書(shū)算是專業(yè)必讀書(shū)目。

本書(shū)的第一章“明天的寓言”，特別是最后一段，給我的感觸最深。作者指出“現(xiàn)實(shí)當(dāng)中可能并沒(méi)有我所講述的小鎮(zhèn)，但它們可能發(fā)生在世界上的任何一個(gè)角落?！逼鋵?shí)在我的教學(xué)過(guò)程中，我也曾使用過(guò)這種寓言（或稱之為思想實(shí)驗(yàn)）的方式，通過(guò)設(shè)定一個(gè)現(xiàn)實(shí)中沒(méi)有的情景，進(jìn)行頭腦風(fēng)暴。這個(gè)寓言除了文學(xué)性外也具有思想實(shí)驗(yàn)的特征，帶領(lǐng)我們進(jìn)入這樣一個(gè)情境，使我們感受由之帶來(lái)的思想沖擊和思考。

此外我還想引申一點(diǎn)，用環(huán)境倫理角度來(lái)切入這本書(shū)。倫理學(xué)一般意義上是討論人與人之間的倫理關(guān)系的，因此環(huán)境倫理這一討論自然與人關(guān)系的學(xué)科的建立也遭到了許多質(zhì)疑，為什么我們需要建立這樣的關(guān)系，是否科學(xué)技術(shù)就能足以解決而不必再有環(huán)境倫理了?？ㄟd從科學(xué)角度反思了科學(xué)技術(shù)的復(fù)雜性和技術(shù)應(yīng)用后果的不可預(yù)測(cè)性，描述了以使用DDT這樣一種農(nóng)藥為代表所產(chǎn)生的不可預(yù)測(cè)的后果。雖然人們使用這項(xiàng)技術(shù)并非是有意要造成這樣壞的結(jié)果，由于技術(shù)本身的復(fù)雜性，技術(shù)運(yùn)用的后果難以預(yù)測(cè)。因此如果我們僅僅將環(huán)境問(wèn)題看做是科學(xué)技術(shù)的問(wèn)題，一些環(huán)境問(wèn)題可能就是在人們旨在控制自然的這樣一些過(guò)程當(dāng)中產(chǎn)生的。相反應(yīng)當(dāng)從人們的觀念的方面去看待問(wèn)題。67年的時(shí)候美國(guó)著名科學(xué)家和神學(xué)家Lynn White在Science上發(fā)表了一篇題為“我們生態(tài)危機(jī)的歷史根源”的文章，可以被看作探討環(huán)境危機(jī)時(shí)的一個(gè)人類中心主義的價(jià)值判斷?？茖W(xué)技術(shù)一直是我們?nèi)祟愓J(rèn)識(shí)自然的一個(gè)重要方式，以往由于科學(xué)技術(shù)的不夠發(fā)達(dá)，我們沒(méi)有充分體會(huì)到它的弊端。但是隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，新的科學(xué)技術(shù)給人類中心主義插上了一個(gè)雙翼，使得人類具有了所謂“異常的能力”。因此，在反思科學(xué)技術(shù)之外，我們還應(yīng)當(dāng)反思人類中心主義的觀念。

付長(zhǎng)珍：非常感謝梁劍組織這樣一場(chǎng)活動(dòng)，能與《寂靜的春天》的譯者辛老師以及其他跨學(xué)科的老師一起在這里進(jìn)行交談。

我起初學(xué)習(xí)中國(guó)哲學(xué)，近年又專治倫理學(xué)，我認(rèn)為《寂靜的春天》所傳達(dá)給我們的理念，就是我們對(duì)待自然的態(tài)度應(yīng)當(dāng)是在敬畏與灑落之間?！拔覀儜?yīng)當(dāng)以什么態(tài)度對(duì)待其他的生命，它們的生物種群、壓力、反壓力以及它們的興盛、衰弱。只有我們對(duì)于生命的力量認(rèn)真考量，而且抱著謹(jǐn)慎的態(tài)度去引導(dǎo)人類向著有利的方向發(fā)展，我們才能與昆蟲(chóng)和諧共生?！敝芏仡U窗前草不除，問(wèn)之則曰，“與自家意思一般”。我在讀《寂靜的春天》的時(shí)候，眼前就總是閃現(xiàn)這樣一幅畫面，從青草的勃勃生機(jī)里體會(huì)萬(wàn)物的生成長(zhǎng)養(yǎng)。程顥有詩(shī)云“萬(wàn)物靜觀皆自得，四時(shí)佳興與人同”。儒家經(jīng)典總是傳達(dá)了一種對(duì)于生生之易的禮贊，而我在想，能否從這本書(shū)中找到一個(gè)支點(diǎn)，既要保持對(duì)于人類中心主義的警惕，又要避免淪為自然的奴仆，在敬畏和灑落中找到一個(gè)平衡點(diǎn)。

程愛(ài)玲：我是華東師范大學(xué)化學(xué)系的老師程愛(ài)玲。與本書(shū)的結(jié)緣要從我家孩子說(shuō)起，他剛上初中的時(shí)候，學(xué)校老師推薦過(guò)這一本書(shū)。上學(xué)期承擔(dān)了我們系的《環(huán)境化學(xué)》課程后，我也給學(xué)生推薦了這本書(shū)，幾次看下來(lái)，辛老師翻譯的版本最好。

以往給學(xué)生講殺蟲(chóng)劑的時(shí)候，我常常會(huì)講到殺蟲(chóng)劑的進(jìn)步，比如含磷的殺蟲(chóng)劑毒性相對(duì)較小，降解很快，對(duì)人類和環(huán)境危害較小。然而當(dāng)我看完這本書(shū)以后，我發(fā)現(xiàn)雖然有機(jī)磷類殺蟲(chóng)劑降解速度快，毒性也相對(duì)較小，但是它對(duì)環(huán)境的潛在危害是非常大的。

我想分享的是第二章的“忍耐的義務(wù)”最后一段：“當(dāng)民眾對(duì)殺蟲(chóng)劑危害發(fā)起抗議時(shí)，他們就會(huì)用半真半假的話加以欺騙。我們迫切需要停止虛假的安慰和企圖為丑惡事實(shí)包裹糖衣的做法。廣大民眾正承受殺蟲(chóng)劑帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)，民眾必須做出決定是否愿意在這條路上繼續(xù)走下去，而只有掌握了全部真相，他們才能做出正確決定。正如法國(guó)生物學(xué)家、道德學(xué)者讓·羅斯丹所言，我們有忍耐的義務(wù)，也有知道真相的權(quán)利。”

車越：今天非常有幸和各位老師相約做一個(gè)跨學(xué)科的交流。我個(gè)人的研究方向是環(huán)境政策和公眾的親環(huán)境行為，這幾年對(duì)于生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域，不同學(xué)科的學(xué)術(shù)交流和交叉越來(lái)越多，我們近些年也與一批跨學(xué)科的老師開(kāi)展了有關(guān)“生態(tài)智慧”的討論。

在我看來(lái)，這本書(shū)中一個(gè)章節(jié)的名稱非常有趣，叫：“大自然在反抗”。一直以來(lái)，我們都將人類和自然對(duì)立起來(lái)——想要改造自然，通過(guò)很多工程項(xiàng)目證明自己的偉大。然而，當(dāng)自然生態(tài)系統(tǒng)的正常運(yùn)轉(zhuǎn)受到人類活動(dòng)影響和干擾之后再去講拯救自然，這是我們思想上的一個(gè)很大的問(wèn)題。事實(shí)上人類和周邊的生態(tài)環(huán)境之間的關(guān)系不是一個(gè)線性的關(guān)系，我們破壞了生態(tài)環(huán)境之后它不可能又以一個(gè)線性的方式得到恢復(fù)。一個(gè)典型的例子就是湖泊富氧化。我們排放了污染物之后，它產(chǎn)生了藍(lán)藻水華。但是現(xiàn)在我們削減了污染排放之后，藍(lán)藻水華依然每年都在發(fā)生。

張勇：各位老師大家好。我是生態(tài)環(huán)境科學(xué)學(xué)院的張勇。在我看來(lái)，這本書(shū)最打動(dòng)人的還是它的名字——“為什么春天不是大家原來(lái)想象的那樣的，而是一個(gè)寂靜的？”答案出乎意料，原來(lái)是我們用的殺蟲(chóng)劑把鳥(niǎo)兒和蟲(chóng)子都?xì)⑺懒?。本?shū)講了一個(gè)非常好聽(tīng)的、又有科學(xué)背景和科學(xué)名詞的、關(guān)于未來(lái)世界的科學(xué)故事。因此它的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了專業(yè)，成為一個(gè)被全社會(huì)認(rèn)可的作品。我個(gè)人覺(jué)得，它所帶來(lái)的這種科學(xué)上的引導(dǎo)作用還是很明顯的，直接就促進(jìn)了環(huán)境科學(xué)、這么一個(gè)新學(xué)科誕生，但是它更大的作用還是在于讓全社會(huì)一起從不同角度關(guān)注環(huán)境問(wèn)題，無(wú)論是倫理的、科學(xué)的還是哲學(xué)的角度。

二

劉梁劍：經(jīng)過(guò)熱身，大家彼此之間有了一定的相互了解。接下來(lái)，我們就各自感興趣的問(wèn)題進(jìn)行更深入一點(diǎn)的分享和交流。

辛紅娟：幾位老師的觀點(diǎn)給我啟發(fā)很大，接下來(lái)，我想談一下這本書(shū)對(duì)于我倫理學(xué)特別是道家思想的激活。讀這本書(shū)的同時(shí)我也去看了《道德經(jīng)》，發(fā)現(xiàn)這些年我們國(guó)家研究生態(tài)倫理的，有不少都是從道家的角度切入的?？ㄟd在本書(shū)中講到的許多生態(tài)保護(hù)的方法，其實(shí)就是我們《道德經(jīng)》中的觀點(diǎn)。正如剛才車越老師提到的，人和自然是不能是對(duì)立的，人只能作為自然當(dāng)中的一員而存在?！兜赖陆?jīng)》里講到：“人法地，地法天，天法道，道法自然?！币簿褪钦f(shuō)我們?cè)谯`行自然界生物控制的過(guò)程中應(yīng)當(dāng)去借鑒和學(xué)習(xí)歷史當(dāng)中這種人與自然的關(guān)系何以能如此和諧——它是一個(gè)自然的選擇。正如赫胥黎在Evolution and Ethics一書(shū)中講到的，自然界雖然確實(shí)有優(yōu)勝劣汰，但是它無(wú)疑是以更加和諧的方式，一種“天人合一”的方式表現(xiàn)其存在，而非“進(jìn)化論”那么簡(jiǎn)單。

任大剛：作為一個(gè)四川人，我曾經(jīng)關(guān)注到，四川盆地中的麻雀消失了。我小的時(shí)候，麻雀是很多的。一開(kāi)始我以為是我的錯(cuò)覺(jué)，結(jié)果到網(wǎng)上查后發(fā)現(xiàn)很多人都在為這個(gè)現(xiàn)象感到疑惑。我持續(xù)關(guān)注這個(gè)問(wèn)題十幾年，發(fā)現(xiàn)四川師范學(xué)院的一位副教授在研究這個(gè)問(wèn)題。通過(guò)一系列分析，他最后發(fā)現(xiàn)麻雀消失的區(qū)域與農(nóng)業(yè)發(fā)達(dá)的區(qū)域高度重合，麻雀開(kāi)始消失的時(shí)間，正好是當(dāng)時(shí)四川開(kāi)始大規(guī)模使用農(nóng)藥的時(shí)候。由于每年將近20萬(wàn)噸的農(nóng)藥使用，高度依賴糧食和蟲(chóng)子生活的麻雀就消失了。但對(duì)這個(gè)問(wèn)題，不僅沒(méi)有新聞報(bào)道，連學(xué)術(shù)論文我也只看到一篇。由此可見(jiàn)，我們對(duì)于動(dòng)物的受傷害關(guān)注極少，大家關(guān)注的只是對(duì)于人的最為直接的影響，即使是某些標(biāo)志性的動(dòng)物（如白鰭豚）的滅絕，也都是傷心兩天就結(jié)束了，更別說(shuō)離我們更遠(yuǎn)的動(dòng)植物了。所以我有一個(gè)很悲觀的想法，我們的“天人合一”的思想，一直都是在想象中的，我們從來(lái)沒(méi)有把它運(yùn)用到實(shí)踐中去。

對(duì)于“現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的污染怎么辦”的問(wèn)題，我想說(shuō)事實(shí)上最近十幾年，特別是中國(guó)加入了WTO后，我國(guó)的生態(tài)環(huán)境在逐漸地恢復(fù)。并非因?yàn)榧Z食生產(chǎn)任務(wù)的緊迫性消失，或者本土生產(chǎn)量提高，而是通過(guò)大量進(jìn)口來(lái)填補(bǔ)空缺。目前我們每年從國(guó)外進(jìn)口的糧食達(dá)到一億多噸，于是大量的土地被置換出來(lái)，重新種上樹(shù)木，恢復(fù)生態(tài)。通過(guò)全球化的方式資源置換，中國(guó)的土地得到了非常好的恢復(fù)，可以說(shuō)我國(guó)的糧食配置在全球化的格局之中獲益極大。從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我是一個(gè)全球化的堅(jiān)定支持者。這種生態(tài)優(yōu)化，無(wú)論是對(duì)我們、還是世界其他地區(qū)，無(wú)論是發(fā)展經(jīng)濟(jì)、環(huán)境或是民生，都有很大的好處。由此我想到，《寂靜的春天》是一本重要的著作，但是真正要解決問(wèn)題，一方面我們固然要靠我們的科技發(fā)展，但另一方面我們還需要通過(guò)國(guó)際交易，生態(tài)恢復(fù)和糧食生產(chǎn)，使全球資源有一個(gè)新的整合。

鈄曉東：近十年來(lái)，我主要的思考一直是如何在“回顧過(guò)去-反思當(dāng)下-思考未來(lái)”的共時(shí)與歷時(shí)視角下，思考如何使我們的環(huán)境保護(hù)行動(dòng)充分走向?qū)嵢慌c實(shí)效的問(wèn)題，也就是說(shuō)如何讓它落地，如何去有效實(shí)現(xiàn)它。我覺(jué)得可以從以下五個(gè)層面去推進(jìn)。

一、理念定位的問(wèn)題。我們以前可能比較多的是通過(guò)反思狹隘的人類中心主義，而倡導(dǎo)走向生態(tài)中心主義。但我覺(jué)得僅僅立足于倡導(dǎo)性的生態(tài)中心主義是不夠的，相反會(huì)面臨現(xiàn)實(shí)與理想之間的諸多落差。相對(duì)而言，“人類責(zé)任中心主義”可能會(huì)比生態(tài)中心主義有更強(qiáng)的可行性。

二、價(jià)值的認(rèn)知角度。伴隨著文明演進(jìn)與時(shí)勢(shì)發(fā)展，除了經(jīng)濟(jì)利益的需求外，我們開(kāi)始有更高層次的生態(tài)利益保護(hù)的訴求，或者從提升生活品質(zhì)的層面來(lái)看，需要更多關(guān)注環(huán)境利益訴求或者生態(tài)利益享有等方面。如此，讓公眾充分形成共識(shí)，發(fā)起深度共治行動(dòng)，將更有利于真正將生態(tài)文明推向深度演進(jìn)。

三、規(guī)則的層面。如果說(shuō)以前的環(huán)境保護(hù)大多停留在道德倡導(dǎo)層面，那么當(dāng)我們逐步邁入法治建設(shè)時(shí)代，就需要借助更多地借助與通過(guò)法律規(guī)則，將我們的改革發(fā)展成果固化下來(lái)，借助與通過(guò)法律規(guī)則引導(dǎo)公眾共同的環(huán)境法治行動(dòng)。

四、轉(zhuǎn)化機(jī)制。轉(zhuǎn)化機(jī)制的內(nèi)容即“如何轉(zhuǎn)化綠水青山為金山銀山”。轉(zhuǎn)化機(jī)制一旦設(shè)計(jì)成功，將更進(jìn)一步推進(jìn)人類環(huán)境保護(hù)目標(biāo)的真正實(shí)現(xiàn)，而不是僅僅停留于“環(huán)境保護(hù)很重要”的倡導(dǎo)層面。

五、多中心主體的構(gòu)筑。正如我在2003年一篇論文中寫到的那樣，環(huán)保應(yīng)從單一的政府選擇走向多元的社會(huì)選擇。我相信生態(tài)利益維護(hù)和今后“人類命運(yùn)共同體”的實(shí)現(xiàn)也會(huì)為我們的生活帶來(lái)很大好處。

劉梁劍：感謝鈄老師。我想提出兩個(gè)問(wèn)題向大家請(qǐng)教：其一，從專業(yè)的角度看，這本《寂靜的春天》有沒(méi)有什么知識(shí)上的“硬傷”？其二，《寂靜的春天》中是否區(qū)分了我們對(duì)待環(huán)境的兩種不同方式，即“殺蟲(chóng)劑的方式”和“自然防控的方式”？對(duì)于環(huán)境工程來(lái)說(shuō)，我們所謂“工程”是否經(jīng)常會(huì)碰到《寂靜的春天》中的話題，也即我們?cè)噲D在控制自然，但一個(gè)理想的設(shè)計(jì)最后卻引發(fā)了我們意想不到的后果？

張勇：在許多人眼里，工程似乎分為兩種，一種是保護(hù)自然的而另一種則是破壞自然的，但事實(shí)上工程卻遠(yuǎn)比這復(fù)雜得多。以三峽大壩為例，有些人認(rèn)為三峽大壩使得動(dòng)物滅絕，環(huán)境改變，因而破壞了環(huán)境。但又有些人指出，它保護(hù)了下游的人，如果我們說(shuō)人是自然的一部分，那么保護(hù)人當(dāng)然也是保護(hù)大自然了。因此，按我個(gè)人理解，或許我們?cè)谶壿嬌峡梢宰龊脡膮^(qū)分，但實(shí)際情況涉及我們的生態(tài)系統(tǒng)的方方面面，因而超出了簡(jiǎn)單的二分標(biāo)準(zhǔn)。

我自己對(duì)環(huán)境問(wèn)題還是比較樂(lè)觀的，有了美國(guó)人和日本人的前車之鑒，雖然我們也做了很多“先污染后治理”的事情，但總體而言我們確實(shí)避免了一些彎路。

車越：本書(shū)中一個(gè)較有爭(zhēng)議的問(wèn)題是關(guān)于農(nóng)藥的：農(nóng)藥有許多類型，不能廣而泛之地說(shuō)所有農(nóng)藥都有問(wèn)題，況且如果沒(méi)有化肥農(nóng)藥，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方面確實(shí)也會(huì)面臨很大的問(wèn)題。這是這本書(shū)爭(zhēng)議比較大的地方，如果有更多的數(shù)據(jù)支撐，更多定量的表述來(lái)指出農(nóng)藥在那些方面有怎樣程度的影響，可能會(huì)更好一些。

此外，長(zhǎng)期以來(lái)我們一直以硬性的工程方案解決自然問(wèn)題，但近年來(lái)的國(guó)際趨勢(shì)，越來(lái)越強(qiáng)調(diào)基于自然的解決方案。而我認(rèn)為我們真正需要的是工程方案和生態(tài)方案的平衡。很多時(shí)候當(dāng)我們一味采取工程方案，很容易導(dǎo)致各種問(wèn)題，因而也需要基于自然方案。但對(duì)于許多發(fā)達(dá)地區(qū)，完全使用自然方案消耗過(guò)多資源又不現(xiàn)實(shí)，所以尤其對(duì)我們發(fā)展中國(guó)家而言，今后發(fā)展很重要的一塊就是怎樣在自然功能和人類需求中間尋找到一個(gè)平衡點(diǎn)。

程愛(ài)玲：這本書(shū)中講了很多殺蟲(chóng)劑對(duì)社會(huì)產(chǎn)生危害的實(shí)例，作為一本通識(shí)性的科普類讀物，其中很多說(shuō)法可能是作者站在自身立場(chǎng)，依據(jù)當(dāng)時(shí)社會(huì)的形式提出的。但對(duì)于我國(guó)而言，里面的許多問(wèn)題再發(fā)生的可能性是比較小的。事實(shí)上，農(nóng)藥的使用具有兩面性，是否使用或如何使用應(yīng)該根據(jù)實(shí)際情況。就像書(shū)中所說(shuō)的，大范圍使用的確會(huì)造成嚴(yán)重的問(wèn)題，但是為了必要生產(chǎn)，小范圍使用也是被允許的。我們國(guó)家現(xiàn)在也是如此，適度地控制農(nóng)藥的運(yùn)用，權(quán)衡利弊。同時(shí)對(duì)大眾而言，要有環(huán)境意識(shí)，要意識(shí)到如何來(lái)合適地運(yùn)用這些藥品。

秦文華：王老師剛才提到科技與倫理的問(wèn)題，我認(rèn)為科技是一把雙刃劍，肯定不能把環(huán)境問(wèn)題看成是一個(gè)純粹的科技問(wèn)題，必須要考慮到倫理乃至宗教方面，從而牽制科技可能產(chǎn)生的對(duì)于人類文明的破壞性因素。而在宗教力量不夠強(qiáng)大的中國(guó)，尤其要運(yùn)用到倫理的力量，輔以嚴(yán)格的法律監(jiān)管與制裁。嚴(yán)復(fù)曾和自己英國(guó)的朋友提過(guò)，一棵樹(shù)從英國(guó)移植到中國(guó)就長(zhǎng)不好。這就涉及民情土壤的問(wèn)題，包括環(huán)保問(wèn)題，實(shí)際上需要包括公民的意識(shí)和專家的提醒，也包括政府重視和頂層設(shè)計(jì)在內(nèi)的一股綜合性力量，從社會(huì)力量向上反饋，引起立法機(jī)關(guān)的重視，進(jìn)而完成立法，方能有所成效?？ㄟd提到，美國(guó)對(duì)日本金龜子的防控，東部控制得很好，而西部則造成了巨大災(zāi)害。對(duì)此我認(rèn)為它也涉及一個(gè)發(fā)展不平衡的問(wèn)題——西部人相較于東部居民在環(huán)保意識(shí)和舉措方面也相對(duì)落后一些，加之由于農(nóng)業(yè)發(fā)展的迫切需求一時(shí)半會(huì)沒(méi)法停下來(lái)，才導(dǎo)致了這樣的問(wèn)題。這與中國(guó)目前所面臨的情況很類似。因此我們實(shí)際上需要的是一個(gè)全國(guó)性的環(huán)保意識(shí)培養(yǎng)。

辛紅娟：秦老師的發(fā)言，讓我感受到她對(duì)環(huán)保事業(yè)非常強(qiáng)烈的共鳴意識(shí)。這也讓我反思，雖然我關(guān)注本書(shū)有三十年，在這三十年當(dāng)中教導(dǎo)學(xué)生，也組織學(xué)生翻譯、評(píng)價(jià)本書(shū)，希望能在他們心中種下環(huán)保的種子。但我的影響僅停留在身邊的學(xué)生，卻并未在生活中對(duì)此進(jìn)行反思。我是一名老師，但首先也是作為一名“生活家”而存在。因此我希望自己也能夠在社區(qū)的管理中，或者說(shuō)在學(xué)校的，學(xué)生的生活實(shí)踐中做出一些引導(dǎo)和貢獻(xiàn)。

陶澤慧：《寂靜的春天》之所以是一部非常重要的作品，因?yàn)樗鼘?duì)科學(xué)思維進(jìn)行了一定的反思，我們生活在一個(gè)可以被科學(xué)理解的世界中，但我們絕非完全用科學(xué)的規(guī)則去管理我們?cè)谶@個(gè)社群中的生活?？茖W(xué)思維一旦過(guò)盛，就很容易引發(fā)教條主義的問(wèn)題。

前段時(shí)間我也讀了一些陳嘉映老師的著作，他正好講到哲學(xué)、科學(xué)、常識(shí)之間的關(guān)系。的確，科學(xué)現(xiàn)在已經(jīng)是一套非常有效的解釋體系，但是我們同樣不完全生活在一個(gè)科學(xué)的世界里，我們?nèi)匀灰ダ斫膺@個(gè)社會(huì)。正如鈄院長(zhǎng)所說(shuō)，我們不能以人類中心主義，抑或純科學(xué)的視角去理解這個(gè)世界，但是我們應(yīng)當(dāng)承擔(dān)一種人類中心的責(zé)任。而卡遜的這本《寂靜的春天》正是在告訴我們，只有我們能夠去承擔(dān)這個(gè)責(zé)任、更好地理解科學(xué)、更好地理解人類在運(yùn)用科學(xué)層面應(yīng)該做的事情，我們才能更好地作為個(gè)體和群體生活在這個(gè)世界上。

付長(zhǎng)珍：《寂靜的春天》提醒我們反思，在科技強(qiáng)勢(shì)推進(jìn)的時(shí)代，什么才是可欲的生活方式？我最開(kāi)始講到的中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)強(qiáng)調(diào)“和實(shí)生物”“敬畏自然”的生生之意，這并非是發(fā)思古之幽情，而是提倡一種“天人合一”的“大我”境界和悲憫意識(shí)，以將我們從人類中心主義的迷夢(mèng)中喚醒。

剛才也有老師提到“社會(huì)的缺位”。我們可能不僅是在講個(gè)人需要承擔(dān)怎樣的義務(wù)，講國(guó)家應(yīng)該承擔(dān)一種現(xiàn)代治理的功能。我們還需要建設(shè)一個(gè)一個(gè)更加健全、合理的良善社會(huì)?！都澎o的春天》教會(huì)我們深刻體察萬(wàn)物生意，如何更好地守護(hù)自然，照料生活與世界的周遭。正是在此意義上，我們要為這本書(shū)的意義設(shè)置一個(gè)合理的定位，本書(shū)作為一部經(jīng)典，也有自己的限度，在科學(xué)知識(shí)上的過(guò)分苛求會(huì)遮蔽價(jià)值意義上的光輝，但它無(wú)疑是一座大地精神的豐碑，寄寓著對(duì)文明前景的考量和對(duì)人類未來(lái)的憂思。

秦文華：我贊同付老師的觀點(diǎn)，因而傾向于將本書(shū)理解為一部人文作品而不是一部科學(xué)作品，乃至不是科普作品。剛才付老師也提到了中國(guó)社會(huì)發(fā)育的不成熟，而我也在想，中國(guó)社會(huì)發(fā)育不成熟的根源到底是什么？是什么使得我們的社會(huì)力量不強(qiáng)大，社會(huì)沒(méi)有什么反響？這也是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題。之前也有社會(huì)學(xué)家提到 “腰鼓式”的社會(huì)構(gòu)成，那才是相對(duì)健康的社會(huì)組成形式。因?yàn)槿绻莾深^龐大中間脆弱的話，這個(gè)社會(huì)是容易被“折斷”的，而“腰鼓式”社會(huì)結(jié)構(gòu)則兩頭力量（極窮和極富）不是很強(qiáng)大而中間力量強(qiáng)大。這種社會(huì)構(gòu)成中的一個(gè)要素是中產(chǎn)階層的力量?！爸挟a(chǎn)”不僅意味著經(jīng)濟(jì)收入，而更多的是一個(gè)智識(shí)的、行動(dòng)的、影響力的“中產(chǎn)”。

肖秋寧：我認(rèn)為目前有關(guān)環(huán)境傳播的問(wèn)題主要有兩個(gè)，一則我們?nèi)鄙傧窨ㄟd的海洋三部曲這樣促進(jìn)我們積極主動(dòng)地看待環(huán)境的作品，與《寂靜的春天》不同的是，在那三本書(shū)當(dāng)中，她講的是海洋環(huán)境的優(yōu)美和海洋生命的進(jìn)化。她的基本觀點(diǎn)是，如果我們了解到地球上的生命是如何進(jìn)化的，我們能夠完整地了解到這一切，那么我們就不能把自己或者任何其他的一種生物與我們共享的環(huán)境中分離；二則從反面去揭露環(huán)境問(wèn)題的著作也并不充分，剛才聽(tīng)了任老師的發(fā)言我一直在想，為什么我們中國(guó)也踏上了和西方一樣的進(jìn)程，卻沒(méi)有類似《寂靜的春天》的作品？如果可以，希望任老師就這兩個(gè)問(wèn)題予以解惑。

任大剛：好的，那我做一下回應(yīng)。關(guān)于中國(guó)的環(huán)境報(bào)道這一塊，現(xiàn)在非常的少，而且很有可能越來(lái)越少。大家可能都知道自從智能手機(jī)出現(xiàn)以來(lái)，傳統(tǒng)媒體行業(yè)舉步維艱，基本上是徹底崩潰了。過(guò)去在傳統(tǒng)媒體比較發(fā)達(dá)的時(shí)候，每家報(bào)社和電視臺(tái)都會(huì)有一些工資高、產(chǎn)出少的調(diào)查記者，而這在今天這個(gè)時(shí)代非常不劃算。于是就導(dǎo)致傳統(tǒng)媒體的經(jīng)濟(jì)壓力增大，調(diào)查記者減少。愿意去挖新聞的人變少了，因此我們看到有深度的報(bào)道比過(guò)去少得非常多。

此外，記者說(shuō)當(dāng)?shù)丨h(huán)境有問(wèn)題，對(duì)于當(dāng)?shù)囟?，就?huì)被當(dāng)成一種污蔑或抹黑。這就使得出版社或新聞機(jī)構(gòu)減少這樣的稿件。這些狀況，對(duì)于環(huán)境改善都可以說(shuō)是非常悲哀的事情。

當(dāng)然我也看到我國(guó)的森林面積是全世界增長(zhǎng)最快的，這一點(diǎn)令人欣慰。這種環(huán)境恢復(fù)對(duì)于我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，是一種非常好的趨勢(shì)，但是這個(gè)趨勢(shì)背后，是我們每年從國(guó)外進(jìn)口1億多噸的糧食換來(lái)的。這個(gè)生態(tài)恢復(fù)背后是一個(gè)全球化的趨勢(shì)在支撐著。如果全球化沒(méi)有中斷，我覺(jué)得我們國(guó)家生態(tài)環(huán)境改善的趨勢(shì)還是可以期待的。

三

劉梁劍：感謝大剛。因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，很多問(wèn)題我們無(wú)法深入討論了?，F(xiàn)在進(jìn)入到最后一個(gè)環(huán)節(jié)，我們每個(gè)人用簡(jiǎn)短的幾句話來(lái)為之前相關(guān)的話題做一些補(bǔ)充，再談一談對(duì)活動(dòng)的感想。

陶澤慧：感謝辛老師和梁劍老師組織的這一次活動(dòng)，我覺(jué)得在這次活動(dòng)當(dāng)中我們的確達(dá)成了一個(gè)跨學(xué)科的視角——既有像任老師這樣從新聞報(bào)道的方面進(jìn)行解讀，也有像張勇老師、車越老師和程愛(ài)玲老師從科學(xué)工程的角度指出《寂靜的春天》的一些局限性，也將我們的討論推進(jìn)到下一個(gè)階段——也就是從人文經(jīng)典或人文關(guān)懷的角度來(lái)解讀《寂靜的春天》。這次我聽(tīng)下來(lái)感覺(jué)收獲非常大，也謝謝諸位老師。

張勇：今天非常高興能和哲學(xué)、新聞和外語(yǔ)的老師們一起分享《寂靜的春天》這本書(shū)。讓我們也知道除了科學(xué)、除了技術(shù)、除了工程，我們的社會(huì)還需要有新聞、有哲學(xué)、有倫理，有許多東西才能夠讓我們的社會(huì)變得更好。我也聽(tīng)到了許多講新聞、講外語(yǔ)、講哲學(xué)的，也能指導(dǎo)我們更好地工作。最后補(bǔ)充一點(diǎn)，我們自己也做了很多關(guān)于科普，關(guān)于自媒體的工作。我們也覺(jué)得有更多人參與這樣的環(huán)境問(wèn)題的解決，可能會(huì)讓科學(xué)、工程、技術(shù)走得更好一些，給大家?guī)?lái)更多的一些健康和環(huán)保的福利。

蔡添陽(yáng)：就我個(gè)人而言，環(huán)保問(wèn)題首先還是涉及經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。因?yàn)榧词故潜Ｗo(hù)環(huán)境，我們整體而言仍然是以經(jīng)濟(jì)為一個(gè)標(biāo)尺的。那么在這種情況下，我們就很容易把我們的環(huán)境視為一種商業(yè)，或者牟利的商品。所以或許只有當(dāng)某天，我們對(duì)于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需求不那么強(qiáng)烈了，我們才會(huì)回頭去反思，把生態(tài)當(dāng)成更中心的東西，才能實(shí)現(xiàn)一種明顯的改進(jìn)。

辛紅娟：首先感謝諸位同仁對(duì)于譯本的表?yè)P(yáng)，雖然這個(gè)譯本還有可以改進(jìn)的空間，但它卻是我在承擔(dān)翻譯工作的二十年中最盡心盡力的，最具有情懷的。在這里我也要感謝澤慧，幫我調(diào)整潤(rùn)色了譯作的很多地方，也感謝梁劍為我們提供了今天這樣一個(gè)平臺(tái)，讓我們能聚在一起表達(dá)觀點(diǎn)。此外，我想談一下秦文華老師發(fā)言中的兩點(diǎn)：其一，她由美國(guó)對(duì)付日本金龜子的事例，指出不同地區(qū)經(jīng)濟(jì)水平的問(wèn)題。這一點(diǎn)讓我想起了人民富而知禮儀，或許只有解決溫飽問(wèn)題，我們才能想到生態(tài)問(wèn)題。其二，她也提到，一個(gè)健全的社會(huì)應(yīng)該是腰鼓式的。我很贊同這個(gè)說(shuō)法，一個(gè)健康的社會(huì)機(jī)制，應(yīng)該是社會(huì)中間層比較強(qiáng)大。今天的云端討論是一個(gè)跨學(xué)科的交流，這也讓我意識(shí)到，對(duì)學(xué)生的引領(lǐng)和指導(dǎo)，要走到社會(huì)中間去，提供自己的智識(shí)。

秦文華：今天這個(gè)分享會(huì)使我受益匪淺，聽(tīng)到了各個(gè)領(lǐng)域不同的聲音，確實(shí)是一個(gè)跨學(xué)科的匯集和分享。今天的討論從一個(gè)語(yǔ)言文本的翻譯擴(kuò)展到了對(duì)環(huán)保、對(duì)倫理、對(duì)政治、對(duì)社會(huì)、對(duì)歷史、對(duì)經(jīng)濟(jì)等等一系列問(wèn)題的思考和討論。在傾聽(tīng)的過(guò)程中，我想起來(lái)，現(xiàn)在我回到家鄉(xiāng)，綠地也確實(shí)變多了。當(dāng)然空氣問(wèn)題還有待改善，這也不是一天兩天的事，不是靠一片綠植，幾棵大樹(shù)就能實(shí)現(xiàn)的，它可能需要一個(gè)循環(huán)，需要很長(zhǎng)的時(shí)間。不過(guò)，我總的來(lái)說(shuō)也還持樂(lè)觀態(tài)度：從高層開(kāi)始，環(huán)境問(wèn)題越來(lái)越得到重視，整個(gè)社會(huì)的大情懷也在往環(huán)境保護(hù)的方向上發(fā)展。辛老師剛才也講到她的小情懷，在教學(xué)群體中她會(huì)想到要在語(yǔ)言教學(xué)之外把環(huán)保的、社會(huì)的、公民意識(shí)的內(nèi)容提倡起來(lái)。這些都是非常樂(lè)觀的信號(hào)。

車越：今天非常高興能夠有機(jī)會(huì)與各位老師進(jìn)行這樣一個(gè)交流，我覺(jué)得跨學(xué)科研討還是非常有意義和啟發(fā)的，因?yàn)槊课焕蠋煹乃伎冀嵌榷际遣灰粯拥?。就之前的發(fā)言，我覺(jué)得我們還是發(fā)展中國(guó)家，要平衡好發(fā)展和保護(hù)的關(guān)系。當(dāng)然，我認(rèn)為我們國(guó)家的現(xiàn)代化生態(tài)環(huán)境治理體系和治理能力也都是大幅提升了的，包括整個(gè)監(jiān)督體系的設(shè)計(jì)還是有效的，環(huán)保督查力度非常大，這是我們國(guó)家在生態(tài)環(huán)境治理方面非常大的進(jìn)步。事實(shí)上我們的環(huán)境治理中，政府可以做的基本上都做到了，現(xiàn)在許多的缺位可能實(shí)際上是來(lái)自每個(gè)公民。因此，再回到這本書(shū)，我認(rèn)為這本書(shū)最大的意義是喚起了民眾對(duì)于環(huán)保的關(guān)注。今后在整個(gè)環(huán)境治理體系中間，公民的參與和公民意識(shí)的覺(jué)醒是非常重要的一塊。

任大剛：我認(rèn)為既然是跨學(xué)科的，就說(shuō)明今天的話題是一個(gè)公共話題，就需要新聞的介入?？上н@些年新聞在環(huán)保問(wèn)題的介入上，力度也越來(lái)越小，這是非常讓人遺憾的事情，希望能夠有我們中國(guó)版的《寂靜的春天》。希望這一天的到來(lái)不太遙遠(yuǎn)。

肖秋寧：剛才聽(tīng)到辛老師的分享，我突然想起自己高中的時(shí)候有理想去創(chuàng)業(yè)做資源回收。結(jié)果我剛剛讀大學(xué)，上海就已經(jīng)強(qiáng)制垃圾分類了。我感覺(jué)今天的談話真的圓了我年少時(shí)期的一個(gè)夢(mèng)——一直以來(lái)我覺(jué)得像這種不懂得化學(xué)和環(huán)境科學(xué)的文科生去倡導(dǎo)保護(hù)環(huán)境好像顯得有些天真，但今天我發(fā)現(xiàn)并非如此。今天聽(tīng)到各位老師分享他們對(duì)于這個(gè)問(wèn)題的一些看法，給了我很大的啟發(fā)。

劉梁劍：我最后做一點(diǎn)小小的總結(jié)。今天我的收獲也特別多，聽(tīng)大家從各個(gè)不同的角度來(lái)對(duì)《寂靜的春天》做一個(gè)解讀?；蛟S大家首先都能感到跨學(xué)科交流的魅力，我們有非常多的角度可以為我們提供各種角度的互動(dòng)。此外還有對(duì)話的魅力，我覺(jué)得在對(duì)話中可能會(huì)產(chǎn)生很多新的東西出來(lái)，比如說(shuō)關(guān)于“工程”概念的闡發(fā)也令我特別受啟發(fā)。

除了這些之外，我也感到一種觀念的力量，不管我們來(lái)自哪個(gè)學(xué)科，我們都有一個(gè)共同的身份，讀書(shū)人。作為一個(gè)讀書(shū)人，我們或許做不了什么很實(shí)際的問(wèn)題。但我們對(duì)一些觀念問(wèn)題的討論本身就可以視作介入社會(huì)的一種方式。特別是我們今天也邀請(qǐng)到了一些小朋友，像秋寧、添陽(yáng)、馮瑄這些大二、大三的同學(xué)們，他們完全可以跟我們進(jìn)行一個(gè)平等的對(duì)話，就像剛才辛老師談到的，環(huán)境的未來(lái)還是在下一代，希望他們有更多對(duì)于環(huán)境問(wèn)題的關(guān)注，也可以帶來(lái)一種社會(huì)的改變。

最后我解釋一下這次線上共讀的標(biāo)題，“何當(dāng)桃花依舊笑春風(fēng)”。首先也是和辛老師覺(jué)得一樣，這本書(shū)的第一章寫得非常美，“桃花”一詞比較典雅，也是想表達(dá)這樣一個(gè)意思。而“何當(dāng)”也算一個(gè)多義詞，一個(gè)意思是“應(yīng)當(dāng)”，也算表達(dá)一種理想、預(yù)期，另外一層意思則可以視作是一個(gè)“如何”的問(wèn)題——我們?cè)鯓硬拍芡ㄟ^(guò)自己的努力做到“桃花依舊笑春風(fēng)”，這些都是我們這一次跨學(xué)科對(duì)話的良好愿望以及對(duì)實(shí)際問(wèn)題的關(guān)注。

感謝大家，希望下次如果能有機(jī)會(huì)可以再相聚討論一些問(wèn)題。